И вот вопрос? (Самый-самый доброжелательный)Чем похвастаются наши гнутые изделия? Посмотрим на Гардиан:
оффтоп4. В идеале бы потестить ваши двери в святая-святых - "Опытном". Вот их сертификату, я так думаю, поверили бы все
Так может запатентовать?в том числе абсолютно иной принцип запирания,о котором умолчу-на мо взгляд он тянет на изобретение
А что, к Неману нет? К примеру, если сравнивать Аманит Defender и Неман Н-7, то первый явно выигрышней смотрится на фоне втрое большей толщины стали в замковой зоне и наличия горизонтальных рёбер жёсткости. Тем не менее у обоих дверей 1-ый класс. Плюс не может не наталкивать на определённые мысли тот факт, что у некоторых дверей петли устанавливаются строго по углам коробки и полотна.хотя к этим тоже претензии есть
ЕМНИП, на Независимом, то есть ДПЗшном, то есть Сталовском и этом форумах ни раз обсуждалось, что газовый резак, обожаемый испытателями, в реальной жизни используется крайне редко.1. У Немана в сертификате написано всё четко: такая-то дверь (например, Н-1011) сертифицирована на 3 класс.
В Википедии пишут, что только до 0,6 м, а 1 м. и более - только тандемные, причём далеко не все.Он танки прожигает и до метра бронированной стали
Конечно есть - идеальных дверей не существует. Но по соотношению совокупности потребительских качеств с ценой лучшего производителя в РФ я пока не знаюА что, к Неману нет?
Первый раз слышу про "Аманит". В "вопросах и ответах" действительно заявлен 1ый класс взломостойкости, да еще и якобы в "Опытном", но сертификата я так и не увидел (может, плохо искал?). Кроме того, отсутствие противосъемного лабиринта в 2018 году - огромный минус. Но цена, если это действительно 1 класс, конечно очень вкуснаяК примеру, если сравнивать Аманит Defender и Неман Н-7, то первый явно выигрышней смотрится на фоне втрое большей толщины стали в замковой зоне и наличия горизонтальных рёбер жёсткости. Тем не менее у обоих дверей 1-ый класс. Плюс не может не наталкивать на определённые мысли тот факт, что у некоторых дверей петли устанавливаются строго по углам коробки и полотна.
Согласен, но испытатели используют именно этот инструмент как самый эффективный. Проще говоря, чтобы объективно сравнивать двери по классу (а в идеале, и вовсе по конкретным ЕС), то нужно чтобы и использовался одинаковый инструмент. Пусть сдадут свою серию "Монолит" без единой термической защиты в "Опытное", там им быстро покажут их "4 класс" А то что они там отверткой за неделю наковыряли на 4 класс - не показатель. Так можно и на 13 класс наковырятьЕМНИП, на Независимом, то есть ДПЗшном, то есть Сталовском и этом форумах ни раз обсуждалось, что газовый резак, обожаемый испытателями, в реальной жизни используется крайне редко.
оффтопЕще и насчет кумулятивного заряда соврали. Могу допустить, что крепкая толстая дверь высокого класса выдержит фугасный выстрел из гранотомета, но кумулятов?)) Он танки прожигает и до метра бронированной стали, а тут якобы только вмятина)) да он проплавит металл вместе с цсп/смл/керамикой и даже не заметит. Игорь Бодигард расстреливал дверь 9 банковского класса, и то не выдержала. Не уверен, что даже 13 класс сдюжит
Вот в этом Вы и не разобрались...Проблема в том, что дверь шикарно защищенную по 4 классу от газового резака, вполне реально расковырять автомобильной монтировкой минут за 10.. И тут мы находимся перед лицом необходимости оценивать реальность: с чем в руках окажется злодей перед Вашей дверью... с резаком или молотком/монтировкой.. Эта самая реальность и сводит на нет "ценность самых честных" лабораторных тестов..Пусть сдадут свою серию "Монолит" без единой термической защиты в "Опытное", там им быстро покажут их "4 класс" А то что они там отверткой за неделю наковыряли на 4 класс - не показатель. Так можно и на 13 класс наковырять
Даже их самую простую дверь взломостойкой серии 1 класса тяжело отжать или расковырять. Были и заводские испытания, и реальные случаи попыток взлома такими способами - даже простейшую их взломостойкую дверь 1 класса не вскрыли. Что уж говорить о 3 классе (Н-1011) или грани 4 класса (Н-110 в максимальной комплектации)Проблема в том, что дверь шикарно защищенную по 4 классу от газового резака, вполне реально разковырять автомобильной монтировкой минут за 10..
Тут каждый видит то, что хочет (в силу своей испорченности и здравого смысла). К Немановским заводским "механическим" испытаниям, в частности Н102, лично у меня и не только у меня, есть куча вопросов.. Несмотря на то, что их засвидетельствовала Светлана в первом лице, при снятых "розовых очках", результаты крайне неубедительные.. Испытания не раз прерывались при малейших "сдачах" коробки, движения и действия испытателей откровенно наиграны и неуклюжи.. Ну и самое главное, итоговые повреждения и деформации двери и коробки откровенно непростительны и многое говорят о жесткости конструкции и качестве сварки.Даже их самую простую дверь взломостойкой серии 1 класса тяжело отжать или расковырять. Были и заводские испытания, и реальные случаи попыток взлома такими способами - даже простейшую их взломостойкую дверь 1 класса не вскрыли. Что уж говорить о 3 классе (Н-1011) или грани 4 класса (Н-110 в максимальной комплектации)
Ну и что это даст?? Кроме мертвого клина на шарнирах вертикальной механизации со стороны замковой зоны?.. Опять же 6 "маленьких" надрезов возможны только на условиях "игры" под названием "лабораторные" испытания, где конструкция декларируется. В реальных условиях, чтобы отловить 5-6 противосъемных ригелей полотно нужно резать от "маковки до пяточек" ровно как и знаменитый "противосъемный лабиринт"А Монолит от Бастиона-С достаточно легко пройдут резаком сделав корооооотенькие 6 надрезов по площади петель и противосъемных штырей. Толстый металл быстро и легко расплавится как масло. Если честно, по ЕС сомневаюсь, что это даже 2 класс взломостойкости, не говоря уже о 4
Очень много членов закупочной комиссий, работающих по 44-ФЗ, говорят абсолютно точно так же, а потом приходит Счётная палата / прокуратура / ФБК и выясняется, что критерии оценки, мягко говоря, спорные.Но по соотношению совокупности потребительских качеств с ценой лучшего производителя в РФ я пока не знаю
Значит у Вас тем более нет морального права прозрачно заявлять, что Вы точно знаете производителя с лучшим соотношения "качество/цена".Первый раз слышу про "Аманит".
Вот Вам сертификат.В "вопросах и ответах" действительно заявлен 1ый класс взломостойкости, да еще и якобы в "Опытном", но сертификата я так и не увидел (может, плохо искал?)
Как и отсутствие надкушенного яблочка. Только Вот какое отношение он имеет к взломостойкости? Vault door'ы прекрасно без него обходятся.Кроме того, отсутствие противосъемного лабиринта в 2018 году - огромный минус.
Я бы это назвал некорректным присвоением коэффициента данному конкретному инструменту разработчиками стандарта.Согласен, но испытатели используют именно этот инструмент как самый эффективный.
Нужно прежде всего, привести ГОСТ в соответствие реальному положению дел, для чего убрав из него инструменты, в действительности неиспользуемые злоумышленниками. Пока же лично мне представляется более правильным анализировать конструкции дверей, в том числе систему рёбер жёсткости.Проще говоря, чтобы объективно сравнивать двери по классу
Можете поделиться ссылкой на видео? А то я на форумы эпизодически захожу - вдруг что-то действительно стоящее пропустил?А то что они там отверткой за неделю наковыряли на 4 класс - не показатель.
Какое отношение сертификат "Стального Дозора" имеет к "Аманиту" ?Вот Вам сертификат.
Не сравнивайте двери хранилищ со всесторонней системой запирания с обычными. На Vault дорах действительно особого смысла в лабиринте нет, на взломостойких дверях с обычными системами запирания - обязательно.Vault door'ы прекрасно без него обходятся.
Вот когда приведем Госты в норму, тогда и поговорим. А пока имеем то что имеем и давайте не будем дверь без единой противотермической вставки называть 4 классомЯ бы это назвал некорректным присвоением коэффициента данному конкретному инструменту разработчиками стандарта.
Нужно прежде всего, привести ГОСТ в соответствие реальному положению дел, для чего убрав из него инструменты, в действительности неиспользуемые злоумышленниками. Пока же лично мне представляется более правильным анализировать конструкции дверей, в том числе систему рёбер жёсткости.
Это еще одна проблема Бастиона-С. Нет никаких видео с испытаний. Да даже протокола нет. Иначе было бы меньше вопросов, чем испытатели преодолевали полотно и каким образом без единой смл/цсп/керамической вставки получили 4 классМожете поделиться ссылкой на видео? А то я на форумы эпизодически захожу - вдруг что-то действительно стоящее пропустил?
Прямое - это одна и та же контора и одни те же двери)))Какое отношение сертификат "Стального Дозора" имеет к "Аманиту" ?
Неужели?) Почему всё разное, начиная от названия и сайта и заканчивая разницей в цене в 2-2.5 раза?Прямое - это одна и та же контора и одни те же двери)))
Стесняюсь спросить... А Вы вообще точно знаете/понимаете откуда вся это "песня" с лабиринтом? Откуда ноги ее растут и почему эти "лабиринты" идут рука об руку с "гнутиками"??Не сравнивайте двери хранилищ со всесторонней системой запирания с обычными. На Vault дорах действительно особого смысла в лабиринте нет, на взломостойких дверях с обычными системами запирания - обязательно.
дНеужели?) Почему всё разное, начиная от названия и сайта и заканчивая разницей в цене в 2-2.5 раза?
Одна дверка 1 класса в нормальной комплектации, судя по отзывам, обходится ~в 100к, вторая в 43И я не знаю, как Вы смотрите на одни и те же двери и они Вам кажутся разными