• Уважаемые посетители! Форум больше не может существовать в международном формате. Возможность отвечать и создавать новые темы отключена.

Испытания дверей в Киеве

mmx_4

Специалист
Например, такого рода шторка есть в замке (сорри на мой взгляд -"Мечта вора") Моттура 54797.
Пластина-шторка есть, а квартиры ограблены, замки взламывают как бумажные.
Поэтому вы ставите в "сертифицированные двери" замки Бордер, Гардиан 50й серии, Mottura 52xxx ?

Mottura 54 - "бумажный", а 52ххх - не "бумажный" ?
Его-то что мешает открывать на раз, а ? Самоимпрессия для Моттуры продаётся на каждом углу, и все, кому надо, про это прекрасно знают.
Шторка, как ни крути, этому препятствует.

Дешевые Бордеры - не бумажные ? Их не только открывают - они и сами ломаются чаще, чем качественное железо от Моттуры, которое Вы изволили назвать "бумажным".
И оказывается владелец перед закрытой дверью и необходимостью вызова спеца.

- - - Добавлено - - -

Только за 3.5 месяца этого года у нас было 5 обращений о попытках взлома Бодигардов ворами или попыток вскрытия отмычками. И снова пока все они были безрезультатны.
Угу, когда несколько ваших дверей с Чизами и средними цилиндрами вскрыли "чисто", Вы бегали на форум gostdep, спрашивать, возможно ли такое.
Видимо, двери были поставлены как раз в рамках идеологии "особо крутые цилиндры не нужны".

Разумеется, в вашу статистику по "невскрываемым дверям" те чисто вскрытые не попали (как и остальные) - поэтому у вас статистика всегда блестит и сверкает.

Зато туда попадают фирменные сказки, когда мощную дверь некие загадочные злоумышленники часами пытались разрезать, распилить, сделали несколько сквозных пропилов болгаркой... но не вскрыли.
Сказки с фото и видео.
 

dan

Специалист
Ребята, девчата и не определившиеся))).
Давайте на время, оставим двери бодигард в покое. Будет вам видео взлома в июне- июле, раньше не смогу, если есть желающие реально попробовать всех приглашают, только хоть предупредите, для меня 200 долларов за взлом - деньги, и если кто заберет раньше не обижусь...Но расстроюсь)))
По поводу остального- замки, карманы,защелка и задвижки...Производитель молчит, а мы снова тему поднимаем, он опять пишет " свое понимание", мы опять его " фукаем" и так 12 страниц... 2 месяца, 62 дня,1488 часов,89280 минут, 5356800 секунд...Кому как удобно, осталось))))))
 

mmx_4

Специалист
если есть желающие реально попробовать всех приглашают,
Причём приглашают ровно в том же стиле, как некогда гр-н Гончаренко-Вебер приглашал открыть "невскрываемый Керберос".
Насколько я помню, сулил 5000$ за чистое вскрытие сувальдника - но "приглашение" было написано так, что ни один профи из тех, кто открывали и открывают те замки, так за ними и не приехал.
 

dan

Специалист
Я это просто не помню ((( но думаю, что кидок в данном случае исключен)))
 

dima

Специалист
Сегодня видел постер на супермаркете, там мужик в каске, и в камуфляже рекламирует краски, слоган - спецназ, за нами не заржавеет))
к чему это я:scratch_one-s_head: ассоциации всякие))
да ни к чему, просто в рекламе важна зрелищность, даже глупая, как увидел, сразу вспомнил двери Бодигуард
Могу завтра сфотать:))

- - - Добавлено - - -

Насколько я помню, сулил 5000$ за чистое вскрытие сувальдника - но "приглашение" было написано так, что ни один профи из тех, кто открывали и открывают те замки, так за ними и не приехал.
:yes:
 

Светлана

Специалист
Команда форума
Сегодня видел постер на супермаркете, там мужик в каске, и в камуфляже рекламирует краски, слоган - спецназ, за нами не заржавеет))
к чему это я ассоциации всякие))
На плакатах с инструментом полуодетые девушки, не умеющие его держать. На большинстве рекламной продукции для ключников - то же самое.
Эдакий незамысловатый подход, как бы намекающий о том, какого мнения о целевой группе придерживаются авторы рекламы.
 

Игорь Bodyguard

Специалист
Угу, когда несколько ваших дверей с Чизами и средними цилиндрами вскрыли "чисто", Вы бегали на форум gostdep, спрашивать, возможно ли такое.
Видимо, двери были поставлены как раз в рамках идеологии "особо крутые цилиндры не нужны".

Разумеется, в вашу статистику по "невскрываемым дверям" те чисто вскрытые не попали (как и остальные) - поэтому у вас статистика всегда блестит и сверкает.

Зато туда попадают фирменные сказки, когда мощную дверь некие загадочные злоумышленники часами пытались разрезать, распилить, сделали несколько сквозных пропилов болгаркой... но не вскрыли.
Сказки с фото и видео.

1) Покажите четко о каком вскрытие отмычками Бодигарда идет на gostdep. Самому интересно.
2) Мы утверждаем о том, что у нас "Невзломали" ни 1 двери за 9.5 лет. Я думал взрослые мальчики знают разницу между "Вскрытили" и "Взломали". Об этом много писали и я думал многие "специалисты" разницу знают. Даже не вижу смысла напоминать ее. Т.е. не путаем вскрытли отмычкой и взломали.
3)Мы не скрываем того, что у нас например, был случай когда БГ вскрыли без физического уничтожения. Позже приехал наш мастер Миша и выяснил, что люди утеряли ключи и примерно через неделю после этого их грабанули. А соседи видели, что похожие ключи за несколько дней до ограбления висели возле парадного на гвоздике. Потом исчезли. Потом квартиру грабонули.
Кого винить? Чизу, ВМБ, мастера Михаила? Потерял ключи- меняй секретность замков.

Так что пожалуйста не приписывайте нам того, что мы не говорили.

4) Относительно сказок. Я писал о пословице про то, что не стоит метать бисер перед .....
Оставим этот вопрос на личное усмотрение каждого. Пусть для вас это будет "сказка".
 

dima

Специалист
Мы утверждаем о том, что у нас "Невзломали" ни 1 двери за 9.5 лет.
держите меня семеро
пожалуйста, статистику не приплетайте
это профессиональный форум
классика агрессивной рекламы
в который раз напомню анекдот про неуловимого Джо

- - - Добавлено - - -

Игорь, будь я агрессивно злым вором, да за дверью бонус, точно бы сломал нахер Вашу дверь, точнее через замки бы пошел, так проще всего...
вот зачем говорить, что Вы крут?
если замки в Вашей двери открываются?
на мне из камуфляжа только штаны, и то, не всегда одеваю, на природе удобные
 

Yugens

Старожил
Для потребителя ,как я понимаю,
Вставлю как всегда свои пять копеек (никому не нужных))) Расскажу об "интересах" и "предпочтениях" потребителя. Вы Игорь в некоторой "ловушке". Приглашая профессионалов, Вы заведомо получаете определенный "результат" - дверь будет вскрыта однозначно рано или поздно.. Количество времени в таком эксперименте имеет для потребителя относительное значение - в голове остается лишь одно - или вскрыта или не вскрыта.. "Уличное шоу" с приглашением мимо проходящих зевак с предложением, "а не хотите ли Вы вскрыть мою дверь" - тоже выглядит убого, особенно если среди желающих окажется кака-нибудь Лэди с френчем на ногтях, в мини-юбке и на шпильке. Прикольно - но профанация и очень далеко от реалий.
Я расскажу, что было бы интересно например мне: Подбор 2-3 профессиональных слесарей, но не дверников. Скажем, из известных автокузовных мастерских, каких-нибудь ЖЭКов или даже из служб спасения. Т.е. имеем людей однозначно умеющих работать с металлом и с соотвествующим инструментом, но не зарабатывающих себе на жизнь вскрыванием 3-5 дверей в день.. Думаю - это наиболее приближенная модель среднестатистического домушника. Каждому по двери + общедоступный набор инструмента+время, которое Вам представляется наиболее реалистичным (на мой вкус - 30-40 минут. А далее результат - вскрыли или не вскрыли.
Сейчас меня форумчане закидаю тапками, назвав все что я сказал "редкой антинаучной глупостью" - но уверяю, что "потребителю" было бы интересно именно это!
 

Yugens

Старожил
а если каждый взломает, то и каждом по вознаграждению:?
Хотелось бы верить, что так не будет))
Мне кажется (может я ошибаюсь) что размер "приза" при соблюдении описанных мной правил - не самое главное.. Любому профессионалу со стажем самому должно быть интересно поучаствовать в таком эксперименте (да и засветиться на камеру, если что)). Тут больше организационный момент - найти подходящих людей, договорится с начальством, чтоб их отпустили и т.д. и т.п. Но все равно мне кажется, что это наиболее "честная" и потребительски "интересная" модель. Тот факт, что "дверник" вскроет за 18 минут 47 секунд или за 22 минуты 16 секунд и дверь подтвердит или не подтвердит свой сертификационный класс - потребителю, если честно, "фиолетово":)
 

dan

Специалист
Yugens, как вы связаны с маркетингом? Мы об этом Игорю 15 страниц писали, но он все равно загоняет себя в " ловушку", точнее загнал. Вместо ,поменять лозунг и обговаривать конструктивно, стоит на своем...Ну да не торопим события, ждем ответа, по поводу инструмента и условий.

- - - Добавлено - - -

По поводу " специалиста" кстати понять можно, хочется " реала", но вот по поводу рекламы?
 

Yugens

Старожил
Да, связан))) Я очень часто увольняю маркетологов!!)):xox: Раньше часто ездил по работе на Украину и очень люблю Киев. Была бы сейчас возможность - с удовольствием заскочил бы в один из его салонов пощупать двери. Также Игорь объективно очень много сделал в интернете для популяризации весьма грамотной информации о стальных дверях.. По тому, что я видел в инете - двери у него однозначно не худшие и я сказал бы, что это факт! А дальше? А дальше есть определенная идея фикс относительно сертификации и особенно европейской. С одной стороны - осуждать человека за стремление к документальной грамотности нельзя ( я сам в душе бумагомаратель)). С другой - есть очевидное гипертрофирование этой темы.. Что на Украине, что в России - цена любого сертификата 30-150 тышш рублей ( чуть дороже паспорт гражданина США)))))и при определенной настойчивости и велосипед можно отсертифицировать как атомную подводную лодку. Можно залезть еще глубже и поднять тему бесконечных условностей в системе сертификаций и абсолютной ситуационной непредсказуемости реальных взломов.. Но это отдельная и бесконечная тема. Все ИМХО))
 

Yugens

Старожил
Что касается темы "рекламы".. стилистики... контента.. Ну что тут можно сказать? Реклама, она и есть реклама.. Это все едино, что искать философский смысл в порнофильме!:-[ Просто бывает.. более или менее талантливая, более или менее уместная и соразмерная действительности... Хотите из свеженького? (если успеете и тему раньше не потрут) - вот пожалуйста, начиная с 3-4 страниц)) - http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,24893.0.html

- - - Добавлено - - -

Надеюсь это немножко отвлечет всех от "рэмбо-роликов" Игоря))
 

Yugens

Старожил
держите меня семеро
пожалуйста, статистику не приплетайте
это профессиональный форум
классика агрессивной рекламы
в который раз напомню анекдот про неуловимого Джо

- - - Добавлено - - -

Игорь, будь я агрессивно злым вором, да за дверью бонус, точно бы сломал нахер Вашу дверь, точнее через замки бы пошел, так проще всего...
вот зачем говорить, что Вы крут?
если замки в Вашей двери открываются?
на мне из камуфляжа только штаны, и то, не всегда одеваю, на природе удобные
Да пощадите Вы Игоря!! Вот Вам вкусняшка на зубок (3-4страницы): http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,24893.0.html
 

dan

Специалист
Yugens, а что мешает в гости?. До июля думаю ничего.
 

Игорь Bodyguard

Специалист
Новые испытания двери Bodyguard 4/2 4 класса взломостойкости. 10.2017.

Снова пришло время проводить интересные испытания на взлом дверей по 4 классу согласно EN-1627.
По просьбе 1 из известных банков мы делаем взломостойкие двери 4 класса с стеклопакетом внутри и было принято решение такую модель еще раз перепроверить на взломостойкость и пулестойкость. Такие требования банка. И тут я вспомнил, что это выдающаяся возможность проверить еще парочку имеющих право на жизнь способов взлома сверлением и фрезерованием.Мы этот вопрос поднимали в т.ч. с Светланой летом на УЛФ ЭКСПО-2017.

В связи с этим, если есть люди желающие предложить свои соображения по способу взлома Бодигарда инстрементом на 4 класс, в т.ч. сверла и фрезы определенных марок, типов и т.д- высказывайте свои соображения и возможно мы сможем перепроверить эту "жертву" и фрезеровкой цилиндров черз броненакладку и т.д. Предварительно комплектация принципиально не будет отличаться от предидущих испытаний. Скорее вскго это будут:

Сувальдник Чиза АЛПС
Цилиндровый Чиза революшн Про
цилиндр Чиза Астрал текно или Исео-Р7.
Или их близкие аналоги.
На суть испытаний принципиально это не повлияет. Комплектация сейча уточняется.
Главное суть и идеи взлома.

Предварительно вид двери будет примерно как на фото.
37.jpg


Ждем ваших предложений. Если у вас будут очень подробные описания взлома и т.д, то прошу их луче написать в личку. Все же мы должны обмениваться опытом, но не учить шпану взломам :)

Напомню вам как проходили последние испытания дверй 4 класса, этот опыт можно учесть.



Это видео рассказывает про комплектацию дверей.


Ссылки на разделы( не прямые)
dveri.com.ua/articles/ULF_Expo


dveri.com.ua/articles/Ispytaniya_dveri_vzlom_4klass_ENV-1627.html


Ждем ваших предложений по взлому!


P.S. Так же напоминаю, что наш "Конкурс на взлом двери", предистория которого тут http://masod.org/showthread.php?t=3019
остается открытым и созданная для этого дверь 5 класса взломостойкости ждет своего испытателя! Т.к. до сих пор никто не явился на ее показательный взлом. Хотя мы ее предоставляли на УЛФ-Экспо и сейчас она до сих пор ждет своего взломщика.
Если ее никто ломать не приедет, то мы оставляем за собой право ее продать т.к. дверка зачетная и не стоит ей стоять и пылиться. Пусть кому то служит дома. Но пока она ждет терпеливо.
 
Последнее редактирование:

dima

Специалист
дверь 5 класса взломостойкости
Ух ты!
американские, Ух говорят. Да и наши двери тихонько курят
Игорь, а потянешь хотя бы банковский 3й класс, подмена понятий во взломостойкости надоела, как и камуфляжи и 5!!! класс

- - - Добавлено - - -

В связи с этим, если есть люди желающие предложить свои соображения по способу взлома Бодигарда инстрементом на 4 класс, в т.ч. сверла и фрезы определенных марок, типов и т.д- высказывайте свои соображения и возможно мы сможем перепроверить эту "жертву" и фрезеровкой цилиндров черз броненакладку и т.д. Предварительно комплектация принципиально не будет отличаться от предидущих испытаний.
jz3c7e.jpg
Опять Гончаренко с его активным пиаром?
хотя он уже продал завод
 
Сверху Снизу