Your browser doesn't support JavaScript, so you can't post here.
Гардиан: правильный ли ключ?
  1. #1
    Информация

    Член МАСОД

    Гардиан: правильный ли ключ?

    Это замок, который был возвращён после взлома компанией-установщиком дверей.
    Похоже, его стойку высверливали (не сразу попав), после чего были забиты ригели. Озвученная причина - отказывался поворачиваться ключ. Ключи предоставлены все, но один из них свёрнут (осталась только головка). Второй ключ из связки был со спиленным упором. Похоже, мастер пытался "лечить" проворот.
    Возвращённый замок был со следами разборки. Остатков стойки в нём не было.
    Что меня волнует. Можете ли сказать, принадлежат ли ключи этому набору сувальд (не обращая внимания на последовательность)? У меня нехорошие подозрения, но не могу представить, что могло произойти.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_5730 (1024x768).jpg 
Просмотров:	183 
Размер:	379.3 Кб 
ID:	6675

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC4011.jpg 
Просмотров:	191 
Размер:	51.4 Кб 
ID:	6674

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_DSC4004.jpg 
Просмотров:	246 
Размер:	162.2 Кб 
ID:	6672

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_DSC4008.jpg 
Просмотров:	264 
Размер:	151.7 Кб 
ID:	6673

  2. #2
    Информация

    любопыт
    1. Так Вы же можете по ключу воссоздать весь пакет и узреть всю картинку... последние два полуоборота ведь уцелели.
    2. Найдите 1 и 2 пакеты накладывая сувальды друг-на друга (без установки в замок) с учетом диагональной симметрии.
    3. По идее, сувальды 20 быть не должно... и, вообще, нумерация странная...

  3. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
  4. #3
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от АСП Посмотреть сообщение
    1. Так Вы же можете по ключу воссоздать весь пакет и узреть всю картинку... последние два полуоборота ведь уцелели.
    Сувальды не сдвинешь относительно друг друга, и на трёх из них нет кромки, контактирующей с ключом. Приходилось смотреть именно так, как Вы сейчас на форуме.
    Нужно сказать, что верхняя точно 53, на ней след от сверла.

  5. #4
    Ключ родной.
    Порядок установки сувальд от крышки замка к засову: 53,20,35,53,11,42
    0 - это самая низкая высота секрета ключа (самый высокий верхний кодовый выступ сувальды)
    5 - это самый высокий секрет ключа (самый низкий верхний кодовый выступ сувальды)

    Высоты нарезок секретов от носика к державке ключа (положение ключа на фото):
    верхняя бородка- 3, 0, 5, 3, 1, 2 = 4, 1, 5, 3, 2, 5
    нижняя бородка - 5, 2, 3, 5, 1, 4 = 2, 1, 3, 5, 0, 3
    Последний раз редактировалось АВС; 24.12.2014 в 10:31.

  6. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
    Полезное АСП, Светлана считает сообщение полезным
  7. #5
    Информация

    Член МАСОД
    АВС , спасибо большое.
    Александр, а можете предположить причину заклинивания?

  8. #6
    К примеру невозврат сувальд в исходное положение после удаления ключа из замка.
    Доказательство - не помогло слесарю спиливание направляющего выступа.
    Замок был закрыт на 4 хода засова, явно не на три.
    Невозврат сувальд может быть и из-за затирания (деформации) засова, и из-за паразитных трений в сувальдном механизме (причём величина этого трения только увеличивается с возрастом замка).

    Родовое пятно - отрыв блока стержней засова возможен ? Не могу разглядеть сварку на фото. Если она есть, надо её проверить на целостность.

  9. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
  10. #7
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от АВС Посмотреть сообщение
    Родовое пятно - отрыв блока стержней засова возможен ? Не могу разглядеть сварку на фото. Если она есть, надо её проверить на целостность.
    Сварка есть. В полном порядке. Есть изгиб засова. Но он мог возникнуть в процессе забивания ригелей. Именно этим способом и был взломан замок.

  11. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
  12. #8
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от АВС Посмотреть сообщение
    К примеру невозврат сувальд в исходное положение после удаления ключа из замка.
    Доказательство - не помогло слесарю спиливание направляющего выступа.
    Замок был закрыт на 4 хода засова, явно не на три.
    Невозврат сувальд может быть и из-за затирания (деформации) засова, и из-за паразитных трений в сувальдном механизме (причём величина этого трения только увеличивается с возрастом замка).

    Родовое пятно - отрыв блока стержней засова возможен ? Не могу разглядеть сварку на фото. Если она есть, надо её проверить на целостность.
    Сварка есть, и ригели держатся, только они деформированы. Похоже, сервисники сначали искали стойку, а найдя её, не смогли сдвинуть засов из-за оставшегося заусенца.
    Но тогда непонятна деформация зубца сувальды: то ли забивать пытались в несколько приёмов, то ли это результат "зависшей" сувальды. Эти фотографии сделала в Немане, замок им прислал какой-то из дилеров. Проблема решена, но интересно, что же произошло на самом деле. Сломался один ключ? Тогда почему он не остался в замке? При этом был предоставлен второй ключ, у которого спилили упор... загадка какая-то..

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_5754 (1024x768).jpg 
Просмотров:	188 
Размер:	436.2 Кб 
ID:	6716 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_5756 (1024x768).jpg 
Просмотров:	174 
Размер:	466.0 Кб 
ID:	6717 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_5757 (1024x768).jpg 
Просмотров:	158 
Размер:	110.3 Кб 
ID:	6718

  13. #9
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    Но тогда непонятна деформация зубца сувальды: то ли забивать пытались в несколько приёмов, то ли это результат "зависшей" сувальды. интересно, что же произошло на самом деле.
    Скорее результат сверления. Пощупать бы его до вскрытия, т.е. с ключом проверить все ли сувальды открыли ход ригелю. Если да, то смысл выносить стойку? Что сервисники обнаружили в замке или двери после вскрытия?
    Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго
    http://open-door27.ru/

  14. #10
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от Алексей Посмотреть сообщение
    Что сервисники обнаружили в замке или двери после вскрытия?
    Нужно спросить?

  15. #11
    Золотое правило в таких ситуациях - первым делом проверить инструментом подвижность всех сувальд.
    Это было сделано ?
    Если нет, то точный диагноз трудно поставить.
    Очень хорош визуальный контроль. Думаю сервисникам Немана вполне по карману "хитрый глаз".
    В замках Гардиан между сувальдами шайбы - это большие участки трения и если замок "сухой" (без смазки), то зависание (невозврат) сувальды вполне может иметь место. Даже жёсткие пружины не спасут.

    Если был удар с выдвинутым засовом, то при возможной деформации хвостовика засова, пакет сувальд мог быть зажат. Закрыть замок в этой ситуации ключом вполне можно, а открыть только с бубном. Сейчас, правдивость такого сценария, также очень трудно проверить.

    Схема работы слесаря давно отработана - проверка ключа - проверка сувальд - проверка положения засова. И только потом принятие решения лечения.
    Принудительно не один раз возвращал сувальды "царапкой" в стартовое положение. Причин много - от мусора, износа направляющих стоек и отверстий, до поломки пружин и деформаций засова или замка.

  16. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
    Полезное Никита считает сообщение полезным
  17. #12
    Информация

    Член МАСОД
    А я никогда не пробовала использовать "царапку".
    Это сложно?

  18. #13
    Обычное дело, ничего сложного. Короткий крючок из пружинной проволоки, затачивается кому как нравится, с двух или односторонней заточкой. Заводишь в замок и короткими движениями "царапаешь" кромку сувальды в нужном направлении. На врезных замках ещё и удобно смотреть результат. Часто это делается вместе с ключом, иногда без ключа. Всё зависит от ситуации.
    Быстро тупится, напильник для заточки всегда под рукой. Иногда и тело стержня царапки приходится изгибать, чтобы было удобно к кромкам подойти.
    Уверен, замок можно было спасти. Там нечему так ломаться, чтобы забивать засов или сверлить стойку.

  19. #14
    Информация

    Член МАСОД
    Спасибо. То есть, прямо по закраине царапать? Я попробую, все возможности для этого есть.

  20. #15
    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    Сломался один ключ? Тогда почему он не остался в замке? При этом был предоставлен второй ключ, у которого спилили упор... загадка какая-то..
    Ключ сломали приложив бешеное усилие для его проворота в замке. Почему то мозги дают команду применять пассатижи и только потом дают команду думать. В замке он не мог остаться - на это не было условий. Легко вставлялся, легко вынимался.
    Упор спилен после поломки ключа - это вторая команда мыслительного процесса.
    Далее пошли по пути сверлунов, а не слесарей. На мой взгляд всё просто и логично.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    Спасибо. То есть, прямо по закраине царапать? Я попробую, все возможности для этого есть.
    Закраиной мы привыкли называть рабочую кромку сувальды.
    Царапать надо боковые (вертикальные) кромки формирующие тело сувальды, чтобы поднять или опустить сувальду принудительно.

  21. Спасибо Константин, Светлана благодарит за это сообщение

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Чей ключ?
    от Светлана в разделе Ключи
    Ответов: 677
    Последнее сообщение: 04.12.2017, 19:49
  2. Гардиан 4/4
    от Влад в разделе ООО "Гардиан"
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 19.12.2015, 14:51
  3. Монтажный ключ Гардиан
    от Dr_Bormental в разделе Главный форум
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 22.03.2015, 16:00
  4. Ответов: 7
    Последнее сообщение: 11.01.2015, 14:19
  5. Монтажный ключ CISA
    от Светлана в разделе Ключи
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 17.01.2014, 11:24

Пользователи, которые читали эту тему за последние 2 дня: 0

В данный момент нет участников для отображения в списке.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Вход

Вход