• Уважаемые посетители! Форум больше не может существовать в международном формате. Возможность отвечать и создавать новые темы отключена.

Павлов В.Б.

Специалист
А пример криминального вскрытия с его помощью привести можете?
Случаев вскрытия резаком я не знаю, а вот случаев взлома знаю несколько. По крайней мере, в известном мне уголовном деле зафиксировано пять эпизодов. Все доказаны. А вот на шестом "лихим пацанам" не повезло. Пошли в "атаку" без резака (баллоны не успели заправить), со слесарным инструментом...Были пойманы...
И еще свет, и слесарными инструментами пошуметь таки придется.
Свет будет, но не критичный. Это же не вспышка сверхновой! Смотреть можно без очков. Конечно ярче фонарика, но не на порядок. А на счёт "пошуметь слесарным инструментом"...Не согласен. Резать ригеля замков можно и без использования слесарного инструмента.
Кроме того, сколько видел испытаний - нигде не пользовались упомянутым вами портативным аппаратом.
И я не видел. А зачем испытателям портативный аппарат? Они же ни от кого не скрываются.:)
Слишком скромный запас газа в маленьких баллонах.
Спорное заявление. Скажите пожалуйста, а сколько надо чистого времени работы ацетилен-кислородного резака для перерезания ригелей в двери хотя бы первого класса устойчивости к взлому?
Да, и еще: вы лично открывали чизу АЛПС, вспомните габариты, шумность и эффективность инструмента
Сильный инструмент! Одно плохо-не универсальный. У вас есть самонаборные ключи для всех сувальдных замков? А как быть с цилиндрами? Например EVVA или ЦМС Барьер-4? Вы гарантированно вскроете чисто любой замок или цилиндр за разумное время? Или возможны неудачи?
А резак будет гарантированно успешно резать ригеля любых замков.
 

Vadim67

Специалист
:)
Кажется, кто-то из наших говорил, что случаи взлома по городу были.
Примерно полгода назад в нашем районе в одном из отделений Ощадбанка вскрыли сейфы газовым резаком. Ощадбанк находился на первом этаже 5-этажного общежития для военнослужащих. В этот день был сильный ураган, и никто ничего не слышал.
Что касается криминального взлома квартир в помощью газового резака, то я ни разу о таком не слыхал. ИМХО, для того, чтобы такое сделать, это нужно быть тяжело контуженным.:))
Что касается взлома банкоматов, то в этих случаях воры нередко используют резак.
 
Последнее редактирование:

Светлана

Специалист
Команда форума
Как-то обсуждение затихло...Интерес пропал?
Нет, просто нужен конкретный пример испытаний, чтобы посчитать результат так и так. И сравнить результаты.
А ещё хочется две вещи. Придумать испытания сувальдных замков, аналогичные цилиндровым. И сравнить работу аварийщиков и испытателей.
 

Светлана

Специалист
Команда форума
Думаю, нет. У нас нет сейчас на это оснований. Чтобы ограничить что-то, нужно понять, зачем это нужно. То есть, набить свои шишки :)
Исключение могут составить случаи, когда нужно проверить заявления производителя.
 

Bragin-911

Специалист
я уже задачу поставил стенд спроектировать. Может не правильный?
взглянуть на проект можно?


Время и инструмент будем ограничивать?
ИМХО на первом месте должны быть реально применяемые криминалом методы. Могу попросить материалы у экспертов МВД, они свою статистику ведут - как проникают, что и чем ломают/вскрывают.
 
Последнее редактирование:

Павлов В.Б.

Специалист
взглянуть на проект можно?
Конечно. Как только будут готовы эскизы, опубликую.
Могу попросить материалы у экспертов МВД, они свою статистику ведут - как проникают, что и чем ломают/вскрывают.
Думаю, что будет очень полезно.
 

Павлов В.Б.

Специалист
Re: Испытываем... испытателей?

Я не смог найти тему где обещал Дмитрию Брагину показать проект (рисунок) стенда для испытаний. Опубликую здесь. Если грозная администрация знает куда правильно примастырить, пусть сделает это {примастырено отсюда}. Итак стенд. Материал-швеллер №20. Одна стойка подвижная. Её можно "подогнать" под испытуемую дверь. Крепление двери в стенде струбцинами. Крепление стенда-пол и стена. На мой взгляд, подиум перед стендом не нужен. Испытатели в порыве желания "взломать ценой своей жизни" могут с него просто грохнуться. В общем, жду замечания и предложения...
Стенд для испыт&#1.jpg
 
Последнее редактирование модератором:

Светлана

Специалист
Команда форума
Владимир Борисович, почему дверь? Не фрагмент?

Думала о словах Димы Брагина "Тогда ИМХО лучше не корпус замка, он же после первых переломов деформируется."
 

Павлов В.Б.

Специалист
Владимир Борисович, почему дверь? Не фрагмент?

Думала о словах Димы Брагина "Тогда ИМХО лучше не корпус замка, он же после первых переломов деформируется."
В этот стенд можно и фрагмент двери установить. Две горизонтальных опоры на болтах, между ними "объект" и всё готово.:)А почему дверь в "полный рост?" Так ведь слесари будут её атаковать слесарным инструментом...Например, отжать пожелают. Или резаком (болгаркой) попробуют... А может испытатели из Опытного приедут.. Надо чтобы всё было "по взрослому".:)Мы же серьёзная организация и должны думать несколько шире чем Дима Брагин.:)
 

Bragin-911

Специалист
Мы же серьёзная организация и должны думать несколько шире чем Дима Брагин.
Да ради Бога, думайте шире. Только вот речь шла о стенде для испытаний цилиндров на перелом, кроме того, Света просила нечто компактное.
 

Павлов В.Б.

Специалист
Да ради Бога, думайте шире.
Спасибо что разрешили.
Только вот речь шла о стенде для испытаний цилиндров на перелом, кроме того, Света просила нечто компактное.
Правда? Тогда прошу прощения. Компактное не по моей части. Возьмитесь и сделайте нечто компактное. Потом это "компактное" куда-то привезите и как-то закрепите. Возьмётесь?
 

dima

Специалист
Стенд для испытаний.. по мне, его сделать надо не один компактный, ведь способов крепления замка, как и цилиндра в нем куча, поэтому надо испытывать в конкретно взятой двери.. Дима, компактно не получится правильно, испытания должны быть правдивыми, поэтому стенд для испытаний - как выше на фото с зажатой дверью.. в общем - дорого испытания встанут))
 

Светлана

Специалист
Команда форума
оффтоп
Владимир Борисович, что-то у меня предчувствие, что отжим ни один швеллер не выдержит. Я помню, что был №16, но может, придумать как-то иначе? Хотя бы со стороны стационарной стойки.
Да ради Бога, думайте шире. Только вот речь шла о стенде для испытаний цилиндров на перелом, кроме того, Света просила нечто компактное.
Дим, Владимир Борисович предложил делать подобные испытания в одном месте, в условиях завода. Мне мечталось что-то придумать, чтобы создать какие-то стационарные условия, но мои возможности и приблизительно не сравнить с заводом. Единственное - очень далеко, и переживаю чтобы было понимание в испытаниях. Когда уходит зажатость, и ты не боишься обидеть человека глупым вопросом или сомнением, что у него получится (соответственно, и он тоже может это сделать). Это не реверансы, а эффективность работы.
Правда? Тогда прошу прощения. Компактное не по моей части. Возьмитесь и сделайте нечто компактное. Потом это "компактное" куда-то привезите и как-то закрепите. Возьмётесь?
Это я начала с такого вопроса. До Вашего предложения делать это в одном месте.
 
Сверху Снизу