• Уважаемые посетители! Форум больше не может существовать в международном формате. Возможность отвечать и создавать новые темы отключена.

Выбор двери в панельку П44

Falcon

Активный участник
Здравствуйте, уважаемые Специалисты.
Разрешите представиться. Меня зовут Игорь. Проживаю в Москве. Уже более полутора лет, периодически, читаю этот форум. Сначала вообще подсел, читал как детектив. Сюда попал случайно, по ссылке, с форума завода Неман. Начал читать форум на будущее, еще когда моя новостройка была на стадии котлована. И вот теперь, уже в ближайшее время, обещают выдать ключи от квартиры.
Сначала регистрироваться не думал, просто хотелось со стороны послушать компетентных специалистов, для правильного выбора главного барьера доступа в квартиру. Еще тогда я выбор сделал в пользу дверей Неман, К-102, исходя из соотношения цена-качество, в основном, благодаря руководителю завода Павлову Владимиру Борисовичу. Мне понравилась его отзывчивость, знание предмета, логика, конкретные советы, желание помочь заказчикам, спокойно, по-деловому решить возникшую проблему. И даже то понравилось, что пытаясь искать варианты исправления брака, после нежелания заказчика искать компромисс, точки соприкосновения, он направлял его в правовое русло. Многие на этом форуме могут начать кидать в меня камни, но это мое, субъективное мнение. Еще хочу сказать большое спасибо, «сыну полка» форума, Квартиранту. С самого начала следил за его нелегким выбором, полностью его понимал, сопереживал и испытывал сходные чувства, эмоции и волнения по поводу выбора двери. Также спасибо всем постоянным участникам форума, членам МАСОД. Такое впечатление, что я за долгое время присутствия инкогнито на форуме, многих знаю лично. Вы все, имею ввиду членов МАСОД, делаете правильное, мужское дело, штучный товар, не ширпотреб.
И особо низкий поклон, Вам, Светлана. Только благодаря вашей дипломатии, утонченному чувству такта и женскому обаянию, этот форум существует, многим помогает и не превратился в террариум. И только благодаря Вашему участию, желанию помочь каждому участнику независимо от статуса, побудило меня зарегистрироваться и обратиться сюда за советом.
Сейчас, когда приблизилось время получения ключей квартиры, я начинаю задумываться о распределении бюджета на ремонт, возможно его придется натягивать, как «Тришкин кофтан». И я уже начинаю понимать, что мне трудно убедить себя же в правильности сделанного мной ранее выбора двери. Думаю, Квартирант понимает о чем я.)
Извините за столь длинное вступление. Писать не сильно люблю, да и не умею выражать мысли на бумаге так складно, как Квартирант. Пишу редко, но тут уж решился, писал искренне.
А теперь вопрос. В связи с возможным ограничением бюджета, просьба высказать мнения по поводу выбора двери(совместно с замками), исходя из соотношения цена-качество:
1. Неман Н-102, по осенней скидке 46900 + придется добавить на замену замков и защиту
2. Польская Герда, от masterlock(там у них есть еще итальянские двери http://www.masterlock.ru/catalog/cat44)
3. И двери Валберг, у них должна выйти новая модель BMD8Царь(будущий сосед предлагал, вроде как руководитель сейфовой компании)
Расположил по моему приоритету выбора.
Так же хотел бы знать мнение специалистов по этой двери - http://www.bastion-s.ru/calculator/174.html
Обратил на нее внимание исключительно из-за защитной толщины листа металла.
Может еще посоветуете какие-нибудь варианты?
Пока рассматриваю бюджет на дверь, в районе 50 тыс. Но теоретически, готов к разумным, обоснованным увеличениям или уменьшениям бюджета. Дверь нужна в панельную новостройку, расположенную в ближайшем Подмосковье.
 

Kvartirant

Специалист
Всем привет! оффтоп

Игорь, благодарю за добрые слова, но предупреждаю: Вы мной излишне очарованы, делите меня на два, проверяйте мои доводы :)

Почитал про П-44, я так понимаю, что это п-44к, раз после 2006-го года. Впрочем, это не так важно. Главное, что это классическая панель и стены внутри из бетона. Это значит, не придется тратить деньги на усиление проема. Это плюс.

Можно, банальное напомню? Первое время новостройность вашего дома будет издержкой. Незаселенные квартиры, повсеместный ремонт, незнакомые люди все это - рай для ворья. А еще разного рода ремонтные бригады, услугами которых Вы будете пользоваться, вероятно, попросят доступа в квартиру тогда, когда Вы не сможете там быть вместе с ними. Посему понадобится какой-то временный вариант, чтобы не дискредитировать ключи и замки, которые останутся с Вами в итоге.

И я уже начинаю понимать, что мне трудно убедить себя же в правильности сделанного мной ранее выбора двери. Думаю, Квартирант понимает о чем я.
Квартирант понимает. Особенно сейчас, когда фактический бюджет ремонта чуть ли не в два раза превзошел плановый :chapaev:
Впрочем это не так важно, дверь до сих пор одна из немногих вещей, которые мне действительно нравятся. Ну не икеевскую ж кухню мне любить от чистого сердца.
Ну и, да, не могу не дополнить: через полгода после установки двери пала самая неприступная крепость - жена. Она упорно считала меня идиотом, пока на расстоянии одного-двух рукопожатий не случилась серия краж. После этого сказала, ладно, мол, ок, пусть такая будет. Дорогая, но хорошая.

А по пунктам, Игорь, Вы меня и так насквозь видите. Я, конечно, буду хвалить свое болото. Отчаянно, дерзко и страстно квакая во все стороны :)

Герда, как я понимаю, сливает формальной устойчивостью конструкции. Валберг, как я помню, обсуждали на форуме, но он не покорил сердец. Бастион вот этот вот как бы намекает нам на правильный Бастион, но это не он. Еще до того, как я окончательно определился с Неманом, этот неправильный Бастион тоже нравился металлоемкостью. Но потом мне объяснили, что это не главное.

Игорь, но дело тут не в моих пристрастиях, дело в вашем бюджете и взглядах. Правильная 102я с установкой будет стоить 65-70. т.р., это с учетом всех акций. Я старался удешевлять со всех ног. Но ничего разумного так и не придумал. Мой оптимум остается прежним. Хотя, я не претендую на крайнюю истинность, могу лишь напомнить те самые пункты, ну и еще что-то с учетом опыта использования.

Н-102, не К (после истории с форума про взлом Немана мне думается, что все эти вставки - важная штука, хоть и смотрятся формальностью при первом знакомстве).

Две усиленные бронепластины, верхний сувальдный по вкусу, я все еще люблю CR, хоть после первичного ажиотажа он и кажется мне не столь взломостойким, как некоторые другие, но это все нубские ощущения, тут пусть подскажут профессионалы.

Мне все еще нравится блокиратор, но жена была против. Если у Вас нет проблемы с постоянным открыванием изнутри двух замков - подумайте, классная штука.

В любом случае вниз - редукторная Чиза (в Немане на pro версии можно сэкономить). Чашку с юбкой, цилиндр не хуже AP серии или матрикса Кабы. Можете соригинальничать по моему сценарию и заказать редкий для наших краев в другой стране.
К этому же замку тяги и шторку.

Регулировочной пластины достаточно одной, если не будете дергать дверь при открытом нижнем и закрытом верхнем замке (краску сколете)
К глазку Швел я так и не привык, хотя он считается лучшим. Но я не показатель, слеповат.

Ручку потолще, двери тяжелые. Я уже и Либру полюбил за массивность внешнюю.

Пара советов из опыта. Обычную порошковую краску нельзя бить. Она может сколоться. Антик более устойчивый, он пластичнее, что ли. Я бы не советовал брать ламинат внутрь, а снаружи сплошной порошок. Дело даже не в вандалах, можно самому нечаянно чем-то садануть и появится скол. Он будет сверлить прямо в глаз. Поэтому я сам себя уже несколько раз простил за растраты и за то, что взял с обеих сторон хорошие панели. Если что, их можно поменять на месте. Панель с пленкой пвх будет более устойчивой к внешним воздействиям, нежели дефолтный порошок. Так что или панель, или антик.

Как-то так.
 
Последнее редактирование:

Светлана

Специалист
Команда форума
Здравствуйте, Игорь. Спасибо за вдумчивость и за эту тему.
Попыталась разобраться в Ваших вариантах, для чего пришлось расспрашивать консультантов Бастион С и Неман.
1. Неман Н-102, по осенней скидке 46900 + придется добавить на замену замков и защиту
А что хотите заменить? По замкам комплектация в общем нравится (заменить цилиндр, но это позже можно сделать). Только учтите, что в комплектацию не входит цена за бронепластины, а они нужны, и у Немана они особенные, стоят того, чтобы быть. Вам нужно две, и цена за каждую (бронепластина усиленная, 5мм) — 1000 рублей. Заменив бронепластину, добавила бы и немановскую броненакладку, которая крепится аналогично броненакладке с юбкой (как Топ Дефендер, но при этом на базе конусовидной модели). Вот их предложение:

NMN08101__Plakat__web_1.jpg
2. Польская Герда, от masterlock(там у них есть еще итальянские двери http://www.masterlock.ru/catalog/cat44)
Прекрасные двери хорошего качества, но не российской "весовой категории". Я это в том смысле, что в России в сфере стандартизации создалась особенная ситуация, когда для испытаний дверей используют "сейфовые" ГОСТы. Требования к массивности конструкции, соответственно, у нас получается выше. Получается, Герда такая же по цене, но не массивная. Она слабее в смысле взломостойкости, хоть и отличная в смысле замков.
оффтоп
3. И двери Валберг, у них должна выйти новая модель BMD8Царь(будущий сосед предлагал, вроде как руководитель сейфовой компании)
Расположил по моему приоритету выбора.
О Валберге не могу ничего сказать. Считаю, что отношение к сейфовой компании не говорит об особенных свойствах продукции. Наоборот, сейфовики часто оказываются в сложной ситуации, когда конкуренты имеют нечестные сертификаты, и в ответ ничего не остаётся, кроме как удешевлять продукцию "до немогу". То есть, "сейфовая компания" — это мало, нужно смотреть на конструкцию двери.
Так же хотел бы знать мнение специалистов по этой двери - http://www.bastion-s.ru/calculator/174.html
Общалась с консультантом. У них нет некоторых "фишек", предлагаемых Неманом (например, толщина бронепластины 2 мм, крепление броненакладки штатное). Но посмотреть бы на цену. У меня получилась комплектация 54440 рублей с базовым Асиксом, бронепластиной (на второй замок в калькуляторе она не предлагается), Disec Sferic (BD16S), нижней Чизой 56535 и верхней Моттурой 52783. И глазком каким-то испанским. Не знаю, каким, но белорусский точно нравится не очень.

- - - Добавлено - - -

У москвичей-немановцев ещё каждый километр 30 руб за МКАД.
 

Falcon

Активный участник
Квартирант, спасибо за поддержку.
Почитал про П-44, я так понимаю, что это п-44к, раз после 2006-го года. Впрочем, это не так важно. Главное, что это классическая панель и стены внутри из бетона. Это значит, не придется тратить деньги на усиление проема. Это плюс.
Нет, панелька П 44Т, но не суть, все равно бетон. Хотелось бы расширить дверной проем, но думаю у установщиков это обкатанная технология. Лишь бы нормы позволили и технадзор пропустил.
Ну и, да, не могу не дополнить: через полгода после установки двери пала самая неприступная крепость - жена.
У меня, наоборот, жена всегда в таких вопросах доверяет и всегда поддерживает.
Игорь, но дело тут не в моих пристрастиях, дело в вашем бюджете и взглядах. Правильная 102я с установкой будет стоить 65-70. т.р., это с учетом всех акций. Я старался удешевлять со всех ног. Но ничего разумного так и не придумал. Мой оптимум остается прежним.
Я тоже буду пытаться удешевить, но не во вред, конечно, надежности. Но а не получится, буду договариваться со своим внутренним земноводным созданием, убеждая себя и ее в правильности выбора.
Мне все еще нравится блокиратор, но жена была против. Если у Вас нет проблемы с постоянным открыванием изнутри двух замков - подумайте, классная штука.
Имеете ввиду с применением Барьера 4? Вы такой себе поставили?
Мне то же очень нравится. Хотел бы себе такое поставить, но не знаю на сколько это обоснованно. Так понимаю, что нужно ставить третий замок. И его же можно использовать вместо задвижки? Удобно ли будет пользоваться тремя замкоми? Или я там что-то не до конца понял? Читал давно, нужно освежить. Хотел бы, чтобы совет по этой опции дали специалисты.
В любом случае вниз - редукторная Чиза (в Немане на pro версии можно сэкономить).
Хотел бы поставить Чизу ПРО, но видимо придется на ней сэкономить, т.к. по акции нельзя менять нижний замок. Также хочу сэкономить на цилиндре, во время ремонта поставить что-то недорогое, а потом, по окончании ремонта поставить EVVA EPS.
Регулировочной пластины достаточно одной, если не будете дергать дверь при открытом нижнем и закрытом верхнем замке (краску сколете)
К глазку Швел я так и не привык, хотя он считается лучшим.
Ручку потолще, двери тяжелые. Я уже и Либру полюбил за массивность внешнюю.
Насчет пластины не понял, что за пластина, что она регулирует? Где могу сколоть краску? Глазок, вообще, не планирую ставить, вместо него - видеозвонок. По Либре, двумя руками за!
Пара советов из опыта. Обычную порошковую краску нельзя бить. Она может сколоться. Антик более устойчивый, он пластичнее, что ли. Я бы не советовал брать ламинат внутрь, а снаружи сплошной порошок. Дело даже не в вандалах, можно самому нечаянно чем-то садануть и появится скол. Он будет сверлить прямо в глаз. Поэтому я сам себя уже несколько раз простил за растраты и за то, что взял с обеих сторон хорошие панели. Если что, их можно поменять на месте. Панель с пленкой пвх будет более устойчивой к внешним воздействиям, нежели дефолтный порошок. Так что или панель, или антик.
Конечно, я еще подумаю и, возможно, опять буду договариваться с земноводным, но в отделке планировал использовать самый бюджетный вариант.
 

Falcon

Активный участник
Светлана, огромное спасибо за обзор вариантов! Мне бы было достаточно просто Вашего мнения. Тем более, я Неман выбрал давно и для меня он был изначально в приоритете.

А что хотите заменить? По замкам комплектация в общем нравится (заменить цилиндр, но это позже можно сделать). Только учтите, что в комплектацию не входит цена за бронепластины, а они нужны, и у Немана они особенные, стоят того, чтобы быть. Вам нужно две, и цена за каждую (бронепластина усиленная, 5мм) — 1000 рублей. Заменив бронепластину, добавила бы и немановскую броненакладку, которая крепится аналогично броненакладке с юбкой (как Топ Дефендер, но при этом на базе конусовидной модели). Вот их предложение:
Да, предложение это. Конечно, бронепластины обязательно+защитную шторку Неман + девиатор + Либра и возможно задвижку. Еще была мысль, добавить блокиратор(нужно ли это делать, может у меня уже фобия?). Также хотел заменить верхний замок Гардиан 2002Т на БП.
Вроде броненакладка в спецпредложении учтена, только вместо броненакладки DiSec BD 16, я хотел бы поставить DiSec MR129D, за счет этого увеличения стоимости на броненакладке, думал снизить стоимость на замене цилиндра с EVVA 3KS на EVVA EPS. Рассчитываю этим защитить цилиндр от засовывания спичек, клея, жвачки банальными хулиганами.
Стоит ли на это тратиться, удобно ли им пользоваться? Может мысли неправильные? Что говорит опыт и статистика?

У москвичей-немановцев ещё каждый километр 30 руб за МКАД.
Уж это точно переживу. От МКАД, меньше километра.:))
 

Kvartirant

Специалист
Квартирант, спасибо за поддержку.
Не за что, я люблю говорить о дверях. Этот диалог чешет брюшко моего эго :)

Хотелось бы расширить дверной проем, но думаю у установщиков это обкатанная технология.
У меня проем в таком месте, что мне настоятельно не советовали так делать, хотя такая идея была.
Тут нужно понять, как именно классифицируют ваше расширение. Несколько см без резки арматуры - и не заметит никто, а если дециметрами шагать, то может получиться очень некислая схема: проект перепланировки (даже простые в Питере и области от 10 до 80 т.р.), потом его согласование, потом приход комиссии до работ, потом работы, потом утверждение перепланировки и даже внесение изменений в техпаспорт.

Я тоже буду пытаться удешевить, но не во вред, конечно, надежности. Но а не получится, буду договариваться со своим внутренним земноводным созданием, убеждая себя и ее в правильности выбора.
Я вспоминаю то самое ощущение :) Я уже его пережил, теперь Вы. Это классное самоистязательное чувство, которое свойственно въедливым фанатикам. Говорят, что для семьи Стива Джобса адом была покупка бытовой техники. Он мог неделями выбирать лучший вариант. Сейчас самому себе я прокричал бы в прошлое совет - не мучай жпопу, бери уже, видно ж, что ты жениться готов на этой двери :)

Имеете ввиду с применением Барьера 4? Вы такой себе поставили?
Да я о нем, но я его не поставил. Издержки открывания изнутри вынудили отказаться.

Так понимаю, что нужно ставить третий замок. И его же можно использовать вместо задвижки? Удобно ли будет пользоваться тремя замкоми? Или я там что-то не до конца понял? Читал давно, нужно освежить. Хотел бы, чтобы совет по этой опции дали специалисты.
Да, в той теме все это было, это мои любимые вопросики.
От третьего замка меня отговаривали всем форумом. Я оч хотел. Не знаю, как это увязалось у меня в голове вместе с желанием экономить. Кратко напомню суть правильного решения. Третий замок тут не нужен, задвижкой блокиратор тоже не станет. Схема такая: вниз ставится редукторная Чиза, а над ней (вместо верхнего замка) блокиратор. При закрытии Чизы срабатывает блокиратор и лочит тяги а еще по принципу девиатора выдвигает два собственных ригеля.
При открытии двери обратный процесс происходит: сперва нужно повернуть ключ в блокираторе и "освободить" тяги, потом открыть Чизу. Только в таком порядке, а то в Чизе ключ не провернется.
Это и есть главная охранная фишка такой системы. Блокиратор никаким образом не позволит открыть нижний замок, покуда сам закрыт. Такая система применяется в хранилищах, например. Там запорная система с горой толстенных ригелей блокируется внешне хиленьким замочком, который запрятан в недрах двери. Иногда так глубоко, что ключи для него по 20 см в длину. Но у таких блокираторов есть особенность: они не позволяют вытащить ключ из открытой двери. Для хранилища - ок. Для квартиры - нет. Но идея-то вкусная. Вот Неман ее и приспособил для квартирных нужд. Поиграйтесь, там кликабельно:
http://xn----7sbbgkhj9bhde.xn--p1ai/wiki-blk2

Хотел бы поставить Чизу ПРО, но видимо придется на ней сэкономить,
Если берете Неман, то такая экономия не страшна. Там и без ПРО все будет ок.

Насчет пластины не понял, что за пластина, что она регулирует?
Смотрите какая штука. Часто (очень) в дверях ответная часть - просто несколько отверстий под ригели в коробке. Для регулировки притвора их еще растачивают после установки (иногда), чтоб на ручку не надо было конски давить.
В Немане таких нет. Там в по всей высоте коробки идет паз. В него и выдвигаются ригели с защелкой от ручки и не дают двери открыться. Тут важно понимать, что в адекватно настроенной двери вся нагрузка ложится именно на защелку. В штатном режиме ригели вообще не должны касаться чего либо. Нагрузка на них идет только при взломе.

Для регулировки притвора в паз ставят специальную пластину из нержавейки (вродеб) и защелка упирается в нее. Положение пластины можно регулировать, усиливая или ослабляя притвор двери. И не надо ничего точить, это облегчает обслуживание и настройку.

В нижнем замке после первого оборота защелка отключается и не дает возможности как бы снять дверь с нее и "повесить на ригели". Это штатная защита от обычного желания проверить степень закрытости двери дерганьем за ручку.

Но на верхний замок можно не ставить пластину. Это тоже позволяет экономить. Что Владимир Борисович справедливо и советует делать. Дилеры обычно выступают за две пластины :) Но тут есть нюанс. Никаких защит от дураков на верхнем замке нет, он никак не связан с защелкой. Поэтому вполне возможна ситуация, когда Вы закроетесь изнутри на оба замка, забудете об этом, откроете нижний, а потом толкнете дверь... Тогда ригели верхнего замка ударятся об окрашенную часть единого ригельного паза. В этом случае и может сколоться краска.

Боже, как много пришлось написать для объяснения сущей мелочи, прошу меня простить, не придумал более короткого варианта.
И обидно, что не могу прям сейчас сфоткать паз, я все еще делаю ремонт и живу не за Неманом.

Светлана, а может Вас есть фотки паза?

Глазок, вообще, не планирую ставить, вместо него - видеозвонок.
Дерзну дать Вам совет. Пусть глазок будет. Это безотказная недорогая фигня, которая выручит Вас при сбое хитрой цифровой техники. Пусть лучше видеоглазок или домофон работают параллельно. У меня даже видеонаблюдение в подъезде подглючивает иногда. А видеоглазки бывают еще капризнее.


буду договариваться с земноводным, но в отделке планировал использовать самый бюджетный вариант
Ну да, тут все станет понятнее после просчета с дилером. Там уже Вы яснее представите границы желаний и возможностей.

PS. Вот пишу Вам и словно еще раз Неман сам покупаю. Люблю это ощущение. Спасибо, что Вы есть :)
Вы намекните мне потом, если утомлю советами, это я могу.

- - - Добавлено - - -

Стоит ли на это тратиться, удобно ли им пользоваться? Может мысли неправильные? Что говорит опыт и статистика?
Это важный момент. Обязательно покрутите в салоне эту накладку ее магнитным ключом. Там есть над чем подумать. Чужие ощущения Вам мало чем тут помогут, нужны свои. Она довольно необычно крутится.

От засовываний спасет точно. А вот суперклеем, мне кажется, можно и ее заклеить. Ну, если уж фантазировать. Есть ощущение, что он вполне себе протечет между подвижными частями. Посмотрим, что скажут профессионалы (прошу считать это вопросом).
 
Последнее редактирование:

Светлана

Специалист
Команда форума
+защитную шторку Неман
А разве она не входит в комплектацию спецпредложения? Я не спросила, но на плакате, вроде, указано. И задвижка там же (ох, нашли бы они управляемую снаружи ключом...)
Да, упустила его.
Базовая Beta - латунная (Libra - из сплава zamak). А Вам какой цвет нужен? Хочу сравнить доплату за Либру, и за более симпатичную чем beta латунную, производства m.b.c.
Еще была мысль, добавить блокиратор(нужно ли это делать, может у меня уже фобия?)
У него была небольшая цена, и он стал более простым и надёжным (знаю об этом только теоретически, не разбирала). Мне кажется, этим стоит пользоваться. Выбрала бы или замену на Барьер Премьер, или блокиратор.
Вроде броненакладка в спецпредложении учтена, только вместо броненакладки DiSec BD 16, я хотел бы поставить DiSec MR129D
Я спрашивала как раз о доплате за замену броненакладок, именно так как Вы хотите. 1500 рублей нужно доплатить.
B стоимость спецпредложения входит Cisa Asix, то есть доплачивать придётся в любом случае. Не поняла, как Вы хотите защитить цилиндр от клея и спичек. Мне кажется, от них ничего не защитит...

- - - Добавлено - - -

Светлана, а может Вас есть фотки паза?
Есть крохотное видео, если подойдёт. Дверь без каких-то "красивостей", это были испытания на отжим.

 

Павлов В.Б.

Специалист
А ведь правда!
Ещё один вариант верхним замком. И довольно бюджетный.
О тож! Защита от вскрытия у цилиндровых механизмов барьеров достаточно высокая. Защиту от взлома обеспечим усиленной бронепластиной (с шариками)...Получится чудненький верхний замочек с функцией задвижки. И по вменяемой цене. Один недостаток. Если злодеи проникнут в квартиру через окно, то они легко откроют замок изнутри квартиры...
 

Светлана

Специалист
Команда форума
О тож! Защита от вскрытия у цилиндровых механизмов барьеров достаточно высокая. Защиту от взлома обеспечим усиленной бронепластиной (с шариками)...Получится чудненький верхний замочек с функцией задвижки. И по вменяемой цене. Один недостаток. Если злодеи проникнут в квартиру через окно, то они легко откроют замок изнутри квартиры...
А если нижний цилиндр сделать с ключом изнутри?
 

Павлов В.Б.

Специалист
А если нижний цилиндр сделать с ключом изнутри?
На мой взгляд, поможет частично решить проблему. Но не радикально. Ведь от последствий прямого удара кувалдой по цилиндру изнутри квартиры не спасёт броненакладка, даже с юбкой.
Так что, думаю, предпочтительней установить нижним замком сувальдный.
 

Светлана

Специалист
Команда форума
Ведь от последствий прямого удара кувалдой по цилиндру изнутри квартиры не спасёт броненакладка, даже с юбкой.
Не верится как-то... Я просто никогда не пробовала выбивать.
Так что, думаю, предпочтительней установить нижним замком сувальдный.
А если ключи потеряются? Цилиндр же легче заменить. а какой сувальдник Вы бы предложили?
 

Павлов В.Б.

Специалист
Не верится как-то... Я просто никогда не пробовала выбивать.
Я тоже не пробовал, но видел как это делается http://forum.zavod-neman.ru/viewtopic.php?f=4&t=1773
А если ключи потеряются?
"А если бы он вёз патроны?":))
а какой сувальдник Вы бы предложили?
Мне нравится моттурка 535 МК http://zavod-neman.ru/mottura#52Y535MK. Просто нравится. Без каких-либо технических обоснований.
 

Falcon

Активный участник
Это важный момент. Обязательно покрутите в салоне эту накладку ее магнитным ключом. Там есть над чем подумать. Чужие ощущения Вам мало чем тут помогут, нужны свои. Она довольно необычно крутится.

От засовываний спасет точно. А вот суперклеем, мне кажется, можно и ее заклеить. Ну, если уж фантазировать. Есть ощущение, что он вполне себе протечет между подвижными частями. Посмотрим, что скажут профессионалы (прошу считать это вопросом).
Спасибо. Насчет глазка, вместе с женой убедили, оставляем.:))
Постараюсь сегодня попасть в салон главного дилера в Москве, на Октябрьской. Посмотрю двери вживую. Поеду с женой, пусть она пробует крутить броненакладку...
Ниже, Владимир Борисович со Светланой обсуждали использование комплекта с замком Барьер Каре. Пока до конца не понял, остались вопросы. Приеду – отпишусь.
 

dima

Специалист
Мне нравится моттурка 535 МК http://zavod-neman.ru/mottura#52Y535MK. Просто нравится. Без каких-либо технических обоснований.
Нуклейные Моттуры, да еще с МайКеем показали себя не очень в плане поломок, может только у меня в городе.. но отказался от них
 
Сверху Снизу