• Уважаемые посетители! Форум больше не может существовать в международном формате. Возможность отвечать и создавать новые темы отключена.

Испытание жизнью. Взлом.

АСП

Специалист
Не факт.
Судя по другой фотке с распоротым квадратом на верхнем сувальднике-он самый.
Металл,да еще 3 слоя,что-бы вскрыть надо разрезать,разорвать его так не разорвешь-пол дня надо и очень много сил и шума прилично.
Эти все двери были вскрыты очень быстро и тихо. Попробуй разорвать хотя-бы одну дверь обычной слесаркой,к следующей подойдешь сил не будет.
Факт. Шума не будет. Силы не нужны.
У Вас металлический пинцет есть ?
оффтоп
 

Kvartirant

Специалист
Мистика. Писал пост, страничка закрылась, пока вкладки переключал, все сдохло. В четыре часа ночи я суеверен.
Переписывать слово в слово не буду, напишу завтра новый. А сейчас лишь пара мыслей для затравки.

Тоже такое ощущение, только не могу поймать, где именно.
Тема сложная. Подходов масса. Я порой видел топорные внешне тексты, но рекламщики уверяли, что именно такой текст и будет продавать товар. Тут, все запутанно: с одной стороны технология рекламы и продаж с другой кавардак в методиках и в конечном итоге практически религиозная дилемма - верю или не верю рекламщику.

Чтоб все понимали, в дальнейшем я буду описывать то, чего мне недостает в материалах, с некоторыми предположениями по поводу восприятия в целом. Ну, если такое описание от меня вообще требуется, я не Огилви и не Ванга же. Помогать мне будет режиссерское образование (которое включало в себя косвенное изучение рекламы и психологии), большего дать не могу :)

Но сперва нужно будет определиться, уместно ли на открытой площадке обсуждать такие вещи.
А то на перспективных клиентов это может оказать такое же влияние, какое оказывают роды на мужчин, которые решили, что смогут пройти их с женой от начала и до конца. Если решим, что такие вольности позволительны, то нам, вероятно, потребуется отдельная тема. Как поступим?

Ну, и по сути немного.
Правильная расстановка акцентов (достоинства надо выпятить, фишки явить), эмоциональная окраска, возведение информации в образ (вспоминаем мыло ДАВ). Эти вещи помогают увидеть дверь. Не просто прочитать о ней, а увидеть ее. Вы все когда-то помогли мне увидеть мою дверь, и я ее купил. Мне это видится основной задачей рекламы.

Мне недостает ответа на вопрос, а что такое Неман, в сравнении с теми консервными банками, что у некоторых производителей зовутся дверьми? Я хочу ответа с минимумом формальностей, но максимумом достоинств объединенных в образ. В таком случае речь пойдет не только о продаже двери, но еще и о покупке спокойствия и уверенности в себе. Но об этом потом.

Однажды я ответил одному из посетителей сайта о том, что такое правильная дверь. По сути я писал про Неман, с другими-то я близко не знаком.
Я помню, что некоторым этот ответ приглянулся. Простите мою нескромность, я себя процитирую. Мне кажется, что этот текст как-то вот про "увидеть дверь" как раз.

Сперва дверь это - конструкция. Конструкция обеспечивает жесткость при умеренном весе, конструкция же обеспечивает возможность правильной установки запорных устройств и комплекса их защит. Даже потребительские качества зависят от конструкции. Еще важны материалы, дверь не может быть сделана из фольги. Потом уже дело за замками, их компоновкой, подбором и расширением их запорного потенциала при помощи дополнительных тяг или девиаторов, которые в хорошей двери тоже обязаны быть защищены. И вот когда все это выстрадано, тогда можно отправить дверь на испытание, где въедливые специалисты достанут свои секундомеры и будут цепко и методично жалить эту дверь в самые уязвимые места, хоть отмычками, хоть резаком, хоть болгаркой. А потом прозвенит звонок, отмеряющий контрольное время и все отступят. И когда рассеется дым и осядет пыль, и все увидят, что изуродованная она все еще стоит и не пускает никого, будто бы к своему будущему хозяину, тогда станет понятно - работа сделана верно.
 

Светлана

Специалист
Команда форума
Мистика. Писал пост, страничка закрылась, пока вкладки переключал, все сдохло. В четыре часа ночи я суеверен.
В окошке ответа слева внизу проверить, есть ли надпись "Восстановить автоматически сохранённое содержание". Каждые 30 секунд написанное сохраняется, чтобы если вдруг закроется станица, восстановить её.
Тему придумаем куда, я только не знаю, корректно ли это по отношению к Неману. Там ничего страшного? :)

- - - Добавлено - - -

Могу предложить поучительный домашний эксперимент. Открывание консервной банки. В первом случае консервным ножом. Во втором - пинцетом. Как думаете, чем легче будет открыть ?
А как это - банку пинцетом?
 

TevTom

Специалист
Здесь ножницами открывают. И девочкам звук желательно выключить...
ножницами разрежают металл,а в конце открывают для удобства с пинцетой
я не знаю что АСП имел виду,так как тоже не знаю правильного ответа на его вопрос
просто нашел вот такое в инете
 

Mos-Key

Специалист
Могу предложить поучительный домашний эксперимент. Открывание консервной банки. В первом случае консервным ножом. Во втором - пинцетом. Как думаете, чем легче будет открыть ?
Как открыть пинцетом банку,я не знаю.

- - - Добавлено - - -

Я знаю как открывают двери,которые выглядят потом так,как на фотках в теме.
И есть опыт таких мероприятий и килечным ножом и гидравликой и слесаркой обычной.

Но утверждать не буду,я там не присутствовал.

Может то руками разодрали:))+ 1 Kobra Knipex.
 

Светлана

Специалист
Команда форума
Я знаю как открывают двери,которые выглядят потом так,как на фотках в теме.
И есть опыт таких мероприятий и килечным ножом и гидравликой и слесаркой обычной.
Очень бы хотелось когда-нибудь увидеть. Я не с иронией, а искренне: сколько таких мероприятий, и как часто решающей в них была какая-то мелочь, ерунда с заусенцем, или чуть смещённая точка приложения усилия, или... наверное, взломостойкость определяется не "несокрушимостью", а этими вредными случайностями.
Я правда не знаю способа лёгкого взлома RS3 в таких условиях. Там длина спереди 50 мм.
 

TevTom

Специалист
Там длина спереди 50 мм.
длина цилиндра не играет роли
пины находятся одинакого что на 30мм что на 50мм

- - - Добавлено - - -

Я правда не знаю способа лёгкого взлома RS3 в таких условиях.
на фото видно уже "голыи" цилиндр,какие еще условия нужны для взлома
и по моиму его даже уже пытались сверлит
наверное не теми сверлами....раз бросили
что то мне подсказывает что их все таки спугнули...
 

Светлана

Специалист
Команда форума
длина цилиндра не играет роли
пины находятся одинакого что на 30мм что на 50мм
Я думала о переломе. Вы с [MENTION=77]Mos-Key[/MENTION] c такой лёгкостью сказали о лёгком взломе RS3 слесарным инструментом, что не захочешь - а заведёшься.
Томас, а у вас их много? Тебе приходилось его взламывать?
 

АСП

Специалист
Открывается консервная банка пинцетом легко:
1. Прокалывается отверстие у края банки.
2. От отверстия делается V - образный надрез/надрыв.
3. Пинцетом же захватывается острый край и наворачивается на пинцет.
4. И так пока не дойдете до противоположного края банки.

За счет V - образный надреза отрываемый металл становится все шире и шире. При "набитой руке" получается открывать банку почти полностью. Лично мне такое действо удается совершить с меньшими усилиями, чем обычным консервным ножом.

Так и двери рвут, используя простые бокорезы. Только в дверях металл толще и отрывается небольшими "лепестками".

Если бы рвали килечным ножом, то был бы относительно ровный П - образный надрез. Но килечным ножом можно работать если за металлом есть пустота. Если же за металлом есть заполнение, то воспользоваться им практически невозможно. Так что только бокорезы или ножницы для порезки гипсокартонного профиля.
 

Mos-Key

Специалист
Почему П-образный,обычно делается крест.

Дверь-не банка.
Даже самыми лучшими бокорезами займет очень много сил и времени.А три слоя-можно на ночь оставаться:)
Ножом все быстро,даже если нет пустоты-оттянул монтажкой,подрезал,оттянул,подрезал.Главное,чтоб стержней не было.

А самое главное-бокорезами пойти открывать столько дверей днем,я не знаю-врятли.
И не смутиться перед тремя слоями и слоем фибробетона или как он там по фирменному назван,имея ножницы и бокорезы-маловероятно.
Скорее всего там был быстрый инструм.

Хотя все может быть,даже то чего быть не может-тоже может быть.
 

АСП

Специалист
Дверь-не банка.
В основной массе - банки, жестянки. Даже если металл толщиною в 2 мм.
Почему П-образный,обычно делается крест.
П - образный экономичнее... Хотя у каждого злодея своя "эргономика"...
И не смутиться перед тремя слоями и слоем фибробетона
Может не сразу поняли... С другой стороны, если время есть, то какая разница, сколько там слоев жести...
 

TevTom

Специалист
о лёгком взломе RS3 слесарным инструментом,
я свои инструмент никогда не буду называть слесарным
у меня в машине инструмент для вскрытия и для взлома замков
в таком виде,как на фото,этот цилиндр взломать легко и быстро
 

Светлана

Специалист
Команда форума
у меня в машине инструмент для вскрытия и для взлома замков
Я о слесарном инструменте сказала чтобы подчеркнуть отсутствие электроинструмента. Ни дрели, ни болгарки, вроде, у взломщиков не было.
 

Kvartirant

Специалист
Тему придумаем куда, я только не знаю, корректно ли это по отношению к Неману. Там ничего страшного?
Светлана, уточните вопрос, я Вас не понял. "Ничего страшного" - это о том, что у меня пропало в том сообщении, которое не восстановилось или это о тех мыслях, которые в принципе есть по поводу сайта? Или о том, что меня пугает написанное на сайте?

А на счет корректно или нет, я бы все еще больше усложнил. Этика при обсуждении фирм-участниц МАСОДа это одна очень важная штука, но есть другая, еще более важная. Это общечеловеческий фактор обсуждения. "Ой, а вы посмотрите, посмотрите, бабоньки, кака у них рихлама-то, а, ну енто ж что за дела такие, а", - такой вектор обсуждения - преступление со всех точек зрения. Мой посыл прост: я очень люблю Неман и мне кажется не вполне верной стратегией их скромность в рекламе потому, что эта скромность мешает ответить на главный, как мне кажется, вопрос - почему наши двери лучше?
А ведь двери действительно лучше, раз уж их могут полюбить такие разные люди, как я и Томас, например :)

Могу предложить упражнение. Светлана, а Вы для себя как бы сформулировали, что отличает Неман от прямых конкурентов, ну или шире - от тех дверей, которые "средняя температура по больнице" в схожем ценовом диапазоне на дверном рынке?
 

TevTom

Специалист
А ведь двери действительно лучше, раз уж их могут полюбить такие разные люди, как я и Томас, например
про любовь не надо
они мне просто нравятся
а еще больше мне нравятся настоящие деревянные двери
 
Сверху Снизу