Your browser doesn't support JavaScript, so you can't post here.
Испытание жизнью. Взлом. - Страница 4
Страница 4 из 11 Первая 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Последняя
  1. #61
    Информация

    Член МАСОД
    По теме, а что мешает внешний лист 4мм хотя бы поставить? ведь не будет на нем таких "розочек"
    На свои двери минимум 3мм, а в базе 4мм, да, тяжелая получается, зато на душе спокойно..
    рукастых и грамотных воров почти нету, а от вандальных методов как раз самое оно, еще и притопить в раму на пару сантиметров

  2. #62
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от dima Посмотреть сообщение
    По теме, а что мешает внешний лист 4мм хотя бы поставить?
    При поточном производстве очень многое. Единичные заказы мы делаем и 3-х мм наружным листом. И с листами 2+2 мм. Есть и Н-1011 с 4-х мм нержавейкой снаружи. Но это всё 10-15 дверей в месяц. Но если мне предложат изготовить за месяц пару сотен таких дверей... Откажусь.
    Считаю, что для "массовых" дверей надо применять внутренние, локальные усиления "опасных" зон.

  3. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
  4. #63
    Информация

    Горячий эстонский парень
    Цитата Сообщение от Павлов В.Б. Посмотреть сообщение
    Считаю, что для "массовых" дверей надо применять внутренние, локальные усиления "опасных" зон.
    правильное решение
    4мм это перебор для квартирных дверей

  5. #64
    Информация

    любопыт
    Цитата Сообщение от Павлов В.Б. Посмотреть сообщение
    Считаю, что для "массовых" дверей надо применять внутренние, локальные усиления "опасных" зон
    Тогда что будет мешать вырезать лаз в нижней части полотна ?

  6. #65
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от АСП Посмотреть сообщение
    Тогда что будет мешать вырезать лаз в нижней части полотна ?
    Очень общий вопрос... Что-то будет мешать: и наружный лист, и силовые рёбра, и внутренний лист... Посмотрите здесь http://forum.zavod-neman.ru/viewtopic.php?f=4&t=1156. Кстати, это репортаж о испытаниях двери той же модели, что и дверь, которую "штурмовали" злодеи.

  7. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
  8. #66
    Информация

    Специалист
    Героическая дверь приехала в Кострому. Многое изменилось. Поработали аварийщики. Это понятно. Им надо было обеспечить доступ хозяйке в квартиру. Но всё равно интересно. Для квартиранта. Злодеи порвали 2-х миллиметровую бронепластину как "тузик грелку". Значит мы не зря перешли на 5-мм бронепластины.

    - - - Добавлено - - -

    Что касается инструмента взлома...На мой взгляд, это мощные слесарные клещи. Захват и отрыв. Конечно проверю предположение. Но, Светлана, как это сочетается с существующими ГОСТами?

  9. Спасибо Kvartirant благодарит за это сообщение
    Полезное Kvartirant, Светлана считает сообщение полезным
  10. #67
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от Павлов В.Б. Посмотреть сообщение
    Но, Светлана, как это сочетается с существующими ГОСТами?
    Я бы отнесла инструмент к ручному режущему, поскольку по сути он выполняет эту функцию. Как думаете?

  11. #68
    Информация

    любопыт
    Цитата Сообщение от Павлов В.Б. Посмотреть сообщение
    порвали 2-х миллиметровую бронепластину
    Как это "порвали" ? Сталь прошедшая закалку, не "рвется". Ломаться может, лопнуть. На фото отломов не видно. Значит, "бронепластины" - вовсе не бронепластины. Закалки нет, возможно - только цементация.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Павлов В.Б. Посмотреть сообщение
    На мой взгляд, это мощные слесарные клещи
    Если будете проверять, то попробуйте "не мощные" ножницы для гипсокартонных профилей... Ни один домушник не будет связываться с громоздким инструментом.

  12. #69
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от АСП Посмотреть сообщение
    Как это "порвали" ? Сталь прошедшая закалку, не "рвется". Ломаться может, лопнуть. На фото отломов не видно. Значит, "бронепластины" - вовсе не бронепластины. Закалки нет, возможно - только цементация.
    Конечно "порвали" не совсем научное выражение. У нас нет технологий цементации. Только закалка. Впрочем, увидим. Разберём дверь и посмотрим.
    Если будете проверять, то попробуйте "не мощные" ножницы для гипсокартонных профилей... Ни один домушник не будет связываться с громоздким инструментом
    Я не знаю, что такое ножницы для профилей из гипсокартона. А по поводу домушников... Как мне нравятся такие безапелляционные заявления Как будто человек с "тёмной стороны" силы пришёл и заявляет. Вы участвовали в реальных криминальных взломах? Входите в ОПГ? Возможно, вы снабжаете злодеев инструментами? Если нет, то откуда уверенность, с какими инструментами злодеи будут связываться?
    Последний раз редактировалось Павлов В.Б.; 12.09.2014 в 17:47.

  13. #70
    Информация

    любопыт
    Цитата Сообщение от Павлов В.Б. Посмотреть сообщение
    Я не знаю, что такое ножницы для профилей из гипсокартона.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ножницы.jpg 
Просмотров:	92 
Размер:	13.4 Кб 
ID:	5507
    Цитата Сообщение от Павлов В.Б. Посмотреть сообщение
    ... безапелляционные заявления...
    Вы можете оценивать сообщения, как Вам заблагорассудится.
    Цитата Сообщение от Павлов В.Б. Посмотреть сообщение
    Вы участвовали в реальных криминальных взломах? Входите в ОПГ? Возможно, вы снабжаете злодеев инструментами? Если нет, то откуда уверенность, с какими инструментами злодеи будут связываться ?
    А есть нужда в получении ответа на эти вопросы ?

  14. #71
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от АСП Посмотреть сообщение
    ножницы для профилей из гипсокартона.
    Они справятся с 2 мм?

  15. #72
    Информация

    любопыт
    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    Они справятся с 2 мм?
    Справятся, но такой толщины металл ими не режут. Силушка недюжинная нужна в пальцах. Несмотря на то, что применен рычажный механизм (это значит, что прилагаемая к рукоятям сила увеличивается в 3-5 раз на режущих губках). Этими ножницами удобнее и быстрее: сделать два надреза, захватить край и оторвать получающийся "лепесток". Именно такая картина как на фото. Присмотритесь, куда делся металл из зоны повреждений ? А он весь на полу в виде оторванных "лепестков". И лишь часть оторванного металла осталась по краям, ибо уже не было нужды ее отрывать полностью.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Павлов В.Б. Посмотреть сообщение
    У нас нет технологий цементации. Только закалка.
    Тогда Вам стоит проверить технологическую дисциплину. Нельзя стальную пластину, прошедшую закалку, порвать или погнуть или оторвать от нее куски. Вы ведь знаете, что при закалке повышается не только твердость...
    Последний раз редактировалось АСП; 12.09.2014 в 23:44.

  16. Спасибо Bur благодарит за это сообщение
  17. #73
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от АСП Посмотреть сообщение
    Справятся, но такой толщины металл ими не режут. Силушка недюжинная нужна в пальцах. Несмотря на то, что применен рычажный механизм (это значит, что прилагаемая к рукоятям сила увеличивается в 3-5 раз на режущих губках). Этими ножницами удобнее и быстрее: сделать два надреза, захватить край и оторвать получающийся "лепесток". Именно такая картина как на фото. Присмотритесь, куда делся металл из зоны повреждений ? А он весь на полу в виде оторванных "лепестков". И лишь часть оторванного металла осталась по краям, ибо уже не было нужды ее отрывать полностью.
    Мне кажется, в таком случае будет больше резаных, чем рваных фрагментов. Интересно, как выглядят кромки при близком рассмотрении.
    Владимир Борисович, можно попросить сфотографировать их?
    Я ещё пробовала отгибать надрезанные края, тоже получалось, но не очень красиво с непривычки.
    Цитата Сообщение от АСП Посмотреть сообщение
    Тогда Вам стоит проверить технологическую дисциплину. Нельзя стальную пластину, прошедшую закалку, порвать или погнуть или оторвать от нее куски. Вы ведь знаете, что при закалке повышается не только твердость...
    Ещё дверь не разобрана, но интересно, как она выглядит.
    У меня есть образцы их 2-миллиметровой пластины, мне очень понравилось в смысле сравнения со всем, с чем сталкивалась, в том числе цементацией. Правда, я не знаю, насколько давняя дверь, были ли тогда такие пластины, и производил ли их тогда Неман. Поделиться?

  18. #74
    Информация

    любопыт
    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    Мне кажется, в таком случае будет больше резаных, чем рваных фрагментов. Интересно, как выглядят кромки при близком рассмотрении.
    Почти однозначный ответ дали бы фотографии именно оторванных кусочков.
    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    Я ещё пробовала отгибать надрезанные края, тоже получалось, но не очень красиво с непривычки...
    Оффтоп Оффтоп Вам, наверное, будет удивительно, но вручную, без гидравлики и электрофикации, в "гаражных" условиях можно легко резать металл до 6 мм (больше тоже можно, но нецелесообразно из-за падения качества результата: края загибаются и это устраняется только снятием фаски, которая не всегда нужна). Для этого применяют рычажные и гильотинные ножницы. Это тоже ручной инструмент.
    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    У меня есть образцы их 2-миллиметровой пластины, мне очень понравилось в смысле сравнения со всем, с чем сталкивалась, в том числе цементацией. Правда, я не знаю, насколько давняя дверь, были ли тогда такие пластины, и производил ли их тогда Неман. Поделиться?
    Конечно. Можно и тему о закалке пластин отделить. Наверняка Владимир Борисович заинтересуется нарушением "технологической дисциплины", ее причинами и последствиями. Я с удовольствием поясню.

  19. Спасибо Bragin-911, Bur, Светлана благодарит за это сообщение
    Полезное Bur считает сообщение полезным
  20. #75
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от АСП Посмотреть сообщение
    в "гаражных" условиях можно легко резать металл до 6 мм
    Результат заключается в резке или взломе двери?

  21. #76
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от АСП Посмотреть сообщение
    Для этого применяют рычажные и гильотинные ножницы. Это тоже ручной инструмент.
    Ничего в этом удивительного нет,это совсем другая тема,к двери они не применимы.

    - - - Добавлено - - -

    Ножницы,что на фото-это барахло,даже самые лучшие-у них ручки гнуться.
    Пользовал.

  22. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
  23. #77
    Информация

    Член МАСОД
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	post-467-0-22161000-1355670400_thumb.jpg 
Просмотров:	278 
Размер:	62.7 Кб 
ID:	5530Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	post-467-0-53195800-1355670510_thumb.jpg 
Просмотров:	234 
Размер:	44.9 Кб 
ID:	5531Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	post-467-0-37724400-1355670503_thumb.jpg 
Просмотров:	234 
Размер:	62.9 Кб 
ID:	5532Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	post-467-0-74552300-1355670494_thumb.jpg 
Просмотров:	268 
Размер:	45.7 Кб 
ID:	5533
    Фото стырил здесь:
    http://rusknife.com/topic/11508-реал...инг-акс/
    Купить не проблема, к сожалению. Лист 3мм таким рвал собственноручно, проблем никаких.
    МастерКлюч (masterkey911.ru) - Аварийное вскрытие дверей, сейфов, автомобилей в Улан-Удэ
    Аварийное вскрытие замков в Улан-Удэ (http://masterkey911.ru)

  24. #78
    Информация

    любопыт
    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    Результат заключается в резке или взломе двери?
    Я говорил просто о резке.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Mos-Key Посмотреть сообщение
    Ножницы,что на фото-это барахло,даже самые лучшие-у них ручки гнуться.
    Пользовал.
    Кто же Вам виноват, что плохо выбирали инструмент ? А у моих не гнутся, хотя и дешевые.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Mos-Key Посмотреть сообщение
    Ничего в этом удивительного нет,это совсем другая тема,к двери они не применимы.
    Упоминаемые - не применимы. Я к тому, что человек легко справляется с 6 мм сталью. А на дверях ее рвут современными килечными ножами. Но рвут, не режут.

  25. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
  26. #79
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от АСП Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ножницы.jpg 
Просмотров:	92 
Размер:	13.4 Кб 
ID:	5507

    Вы можете оценивать сообщения, как Вам заблагорассудится.
    Я так и делаю. Причём без вашего на то разрешения.
    [QUOTEА есть нужда в получении ответа на эти вопросы ? ][/QUOTE]
    Вопросы заданы для того, чтобы получить ответы. Вы считаете не так?
    Справятся, но такой толщины металл ими не режут.
    Железная логика.
    Тогда Вам стоит проверить технологическую дисциплину. Нельзя стальную пластину, прошедшую закалку, порвать или погнуть или оторвать от нее куски. Вы ведь знаете, что при закалке повышается не только твердость...
    Без ваших мудрых советов мне просто никуда... Вы специалист по термообработке металлов? Сколько лет этим делом занимаетесь? Расскажите пожалуйста в чём разница между закалкой и цементированием. И что ещё повышается кроме твёрдости при закалке?
    Вам, наверное, будет удивительно, но вручную, без гидравлики и электрофикации, в "гаражных" условиях можно легко резать металл до 6 мм (больше тоже можно, но нецелесообразно из-за падения качества результата: края загибаются и это устраняется только снятием фаски, которая не всегда нужна).
    Ручными ножницами даже двойку не разрезать.
    Наверняка Владимир Борисович заинтересуется нарушением "технологической дисциплины", ее причинами и последствиями. Я с удовольствием поясню.
    Можно пояснить прямо здесь. Я с удовольствием послушаю специалиста.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Bragin-911 Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	post-467-0-22161000-1355670400_thumb.jpg 
Просмотров:	278 
Размер:	62.7 Кб 
ID:	5530Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	post-467-0-53195800-1355670510_thumb.jpg 
Просмотров:	234 
Размер:	44.9 Кб 
ID:	5531Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	post-467-0-37724400-1355670503_thumb.jpg 
Просмотров:	234 
Размер:	62.9 Кб 
ID:	5532Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	post-467-0-74552300-1355670494_thumb.jpg 
Просмотров:	268 
Размер:	45.7 Кб 
ID:	5533
    Фото стырил здесь:
    http://rusknife.com/topic/11508-реал...инг-акс/
    Купить не проблема, к сожалению. Лист 3мм таким рвал собственноручно, проблем никаких.
    Вот это действительно "правдушный" инструмент.

  27. #80
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от Павлов В.Б. Посмотреть сообщение
    Расскажите пожалуйста в чём разница между закалкой и цементированием.
    Цементирование применяется для поверхностного насыщения углеродом низкоуглеродистых сталей, соответственно после закалки высокую твердость получает поверхностный слой, обычно это 0.15 мм. Поэтому цементированую деталь можно согнуть, в отличии от закаленой. Не верю, что вы этого не знаете.
    МастерКлюч (masterkey911.ru) - Аварийное вскрытие дверей, сейфов, автомобилей в Улан-Удэ
    Аварийное вскрытие замков в Улан-Удэ (http://masterkey911.ru)

Страница 4 из 11 Первая 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Последняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Испытание сейфов.
    от МИХАИЛ в разделе Сейфы
    Ответов: 87
    Последнее сообщение: 28.12.2016, 18:38
  2. Испытание двереи Хосем-Суперлок
    от TevTom в разделе Двери
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 15.10.2015, 17:22
  3. Испытание жизнью. Мороз.
    от Павлов В.Б. в разделе Двери
    Ответов: 56
    Последнее сообщение: 17.11.2014, 17:50
  4. Испытания жизнью. Отжим.
    от Павлов В.Б. в разделе Двери
    Ответов: 191
    Последнее сообщение: 01.09.2014, 23:42
  5. [Неман] Испытания жизнью. Пожар
    от Павлов В.Б. в разделе Двери
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 04.10.2013, 10:36

Пользователи, которые читали эту тему за последние 2 дня: 0

В данный момент нет участников для отображения в списке.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Вход

Вход