• Уважаемые посетители! Форум больше не может существовать в международном формате. Возможность отвечать и создавать новые темы отключена.

Новый ГОСТ Р 54939-2012: Замки механические. Термины и определения.

Павлов В.Б.

Специалист
Возвращаемся к тексту: "замок ключевой: Замочное изделие, приводимое в действие с помощью ключа."

Приведён пример замка, который приводится в действие ручкой, а не ключом.
И что?
 

Bur

Дерзкий укр
Возвращаемся к тексту: "замок ключевой: Замочное изделие, приводимое в действие с помощью ключа."

Приведён пример замка, который приводится в действие ручкой, а не ключом.
ха ха ха.
На фото нет примера приведения замка ручкой. Это Ваше утверждение. На фото ручка и ключ.
Возможные функции ручки на фото.
1. Просто потянуть дверку. Тобишь никаких.
2. Управление ригельной системой сейфа - мало относится к замку. И скорее это так. Так как блокираторы бывают " корпусные", а бывают " бескорпуные" интегрированные в ригельную систему.
Хоть какое то утверждение, а не очередной вопрос и сразу лажа.:)
 
Последнее редактирование:

Светлана

Специалист
Команда форума
Ключ несёт код. Код читается механизмом замка.
В приведённой системе функцию засова выполняет засов.
Роем тоннель...
Покажите ключ ближе.
Нет, лучше просто опишите. Блокирует ли кодовый механизм засов. Это какая-то блокирующая деталь, или его блокирует совокупность кодовых элементов?
 
Ключ - перфокарта. Вставляется в замок. Поворачивается ручка. Всё.
Засов блокируется секретным механизмом, естественно. Как в любом другом замке.
 

Светлана

Специалист
Команда форума
Хорошо, пусть так. Если это признать, вывод заключается в том, что секретный механизм существует и несёт блокирующую функцию замка сам по себе. Отсюда вывод, что, например, цилиндровый механизм нельзя назвать замком, если он не имеет деталей, способных обеспечить запирание объекта. Ещё вывод о том, что замок может быть сложным, и что он обособлен в системе запирания. В таком случае ключ, как носитель кода, служит для управления секретным механизмом.
 
В таком случае ключ, как носитель кода, служит для управления секретным механизмом.
Ключ (носитель кода) в любом случае служит для передачи кода секретному устройству.

По приведённому примеру:
Замок - это дверь этого сейфа. Дверь - это корпус замка.

И если избавиться от слова "замок" как термина, то многое становится проще и понятней.
Как только в терминологии начинается глубокое копание в понятии "замок", на горизонте маячит тупик.
 

Bur

Дерзкий укр
Несколько страниц назад.
замок ключевой: Замочное изделие, приводимое в действие с помощью ключа."
Есть, например, замок. К нему есть ключ. Приводится в действие ручкой. По этому ГОСТу этот замок ключевой?
Так будет ли действовать ручка без ключа? Вероятно с практической стороны нет- если замок заблокирован ключом- ручка будет Бездействовать.
Установив ключ в данный сейф - ручка начнет действовать( поворачиваться).
Имхо - ключ( соответственно ГОСТу) привел в действие замок.
Можно копнуть глубже и обсудить неоднозначное слово " действие" :))))
 
вывод заключается в том, что секретный механизм существует и несёт блокирующую функцию замка сам по себе.
Если в системе есть секретный механизм, то он существует. Его функция - определять право доступа.
---
Отсюда вывод, что, например, цилиндровый механизм нельзя назвать замком, если он не имеет деталей, способных обеспечить запирание объекта.
Цилиндровый секретный механизм - определитель права доступа. Назвать его замком вполне корректно, если его какие-то детали реализуют право доступа.
---
Ещё вывод о том, что замок может быть сложным, и что он обособлен в системе запирания.
Замок обычно бывает сложным механизмом. У него много различных функций. Обособленность каких-то частей в общей конструкции зависит от устройства этой конструкции.
 
Последнее редактирование модератором:

Светлана

Специалист
Команда форума
И если избавиться от слова "замок" как термина, то многое становится проще и понятней.
Как только в терминологии начинается глубокое копание в понятии "замок", на горизонте маячит тупик.
Так нельзя, любая терминология - только зеркало. Иначе как в детской песенке "попа есть, а слова нет".
 

dima

Специалист
Так нельзя, любая терминология - только зеркало. Иначе как в детской песенке "попа есть, а слова нет".
так тоже не надо, все хочу дочитать, чем все это теотерезирование закончится в исполнении Константина, хоть не скучно:)
а так Селену Гомез врубил, поеду банкомат клацну, (чет он не открывается).. настроение с утра поднимаю
 

dima

Специалист
ха ха ха.
На фото нет примера приведения замка ручкой. Это Ваше утверждение. На фото ручка и ключ.
Возможные функции ручки на фото.
1. Просто потянуть дверку. Тобишь никаких.
2. Управление ригельной системой сейфа - мало относится к замку. И скорее это так. Так как блокираторы бывают " корпусные", а бывают " бескорпуные" интегрированные в ригельную систему.
Хоть какое то утверждение, а не очередной вопрос и сразу лажа.:)
:)) это как Керберос невскрываемый замок, Дениса сразу в бандиты записали на том сайте, не надо было открывать этот замок:clapping:
 

Светлана

Специалист
Команда форума
Цилиндровый секретный механизм - определитель права доступа. Назвать его замком вполне корректно, если его какие-то детали реализуют право доступа.
Функция замка - реализация права доступа? Что такое замок?
 

dima

Специалист
Что такое замок?
могу рассказать, это такая штука. которая домой не пускает:))
а есть еще Гост.. который умный на всю голову, с ним довольно сложно жить, но есть выход! не обращать на него внимание
 

dima

Специалист
интересно же! я все думал, что замок - это замок..
 
Сверху Снизу