Your browser doesn't support JavaScript, so you can't post here.
Промерзание дверей - Страница 5
Страница 5 из 5 Первая 1 2 3 4 5
  1. #81
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    Скажите пожалуйста, а как выглядит пороговая часть рамы с такой облицовкой?
    Так же. По "кругу". Но вопрос понятен с каким подтекстом. Ещё не разу не меняли по проблеме стирания. Даже за доп. плату.
    Стальные двери ПАТРИОТ http://www.dveri-patriot.ru/

  2. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
  3. #82
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от radist Посмотреть сообщение
    Но вопрос понятен с каким подтекстом.
    Совершенно без подтекста. Шкурный вопрос: думаю, как организовать второй контур уплотнения с минимальными затратами
    Всё у нас получится!
    bezopasnost.ua

  4. #83
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    Совершенно без подтекста. Шкурный вопрос: думаю, как организовать второй контур уплотнения с минимальными затратами
    Это не уплотнитель, а утеплитель коробки. Ну и очень красивая вещь. Делается из того же материала что и внутренняя панель. Сделать его не имея опыта не получиться. Плюс он у вас может не встать. Под него варится притвор на 1 см меньше, чем на дверь без него. Если у вас стоит узкий замок, например КАЛЕ 152 , и вы сможете поставить "крюк" , то есть опасность того, что ручка будет упираться в крюк.

    И ещё, судя по фоткам, у вас нет притвора и ставить вам крюк физически некуда.
    Стальные двери ПАТРИОТ http://www.dveri-patriot.ru/

  5. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
  6. #84
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от radist Посмотреть сообщение
    Это не уплотнитель, а утеплитель коробки
    Это поняла, спасибо. Думала о нём как об основе под второй контур.
    Всё у нас получится!
    bezopasnost.ua

  7. #85
    Информация

    нет

    Промерзание дверей

    Цитата Сообщение от radist Посмотреть сообщение
    "Круг" в данном контексте скорее жаргонное слово.
    Ну тогда это явно не уместное определение. Особенно, если Вы пытаетесь что-то пояснить "простым языком".

    Про китайскую дверь: ролик и так получился длинным и утомительным
    Действительно. Я просмотрел ролик до конца, но так и не увидел декларируемого объяснения физического процесса образования конденсата. Если в ролике не уместилось, то поясните отдельно, что произошло с китайской дверью, в чем физический смысл использования холодного тамбура

    Конструкция "Кон 3" элемент под номером 4. Это он и есть загадочный "крюк". Мы эту штуку почти на 50% дверей ставим. А вы об этом не знали?
    Что Вы ставите декоративные наличники или доборы на 50% своих дверей? Нет, не знал. Но почему "крюк"? Я еще понимаю "уголок"....
    Последний раз редактировалось Светлана; 11.01.2016 в 23:57.

  8. #86
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от radist Посмотреть сообщение
    КАЛЕ 152
    Нет, ручки у меня на 20 мм глубже расположены.
    Всё у нас получится!
    bezopasnost.ua

  9. #87
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от Nox Посмотреть сообщение
    Ну тогда это явно не уместное определение. Особенно, если Вы пытаетесь что-то пояснить "простым языком".


    Действительно. Я просмотрел ролик до конца, но так и не увидел декларируемого объяснения физического процесса образования конденсата. Если в ролике не уместилось, то поясните отдельно, что произошло с китайской дверью, в чем физический смысл использования холодного тамбура


    Что Вы ставите декоративные наличники или доборы на 50% своих дверей? Нет, не знал. Но почему "крюк"? Я еще понимаю "уголок"....

    Почему "крюк". Не знаю. Так у нас называют эту штуку уже лет 10-12. А есть ещё "гробики", "пирамидки", "каннелюры" "капители" "конверты" и т. д. Например дешёвую дверь называют "хлопушкой", а дверь без внутренней отделки "корытом" или "скелетом". Если бы вы были у истоков создания данной прелести, то звали бы "уголком", но наверное бы не прижилось, так как банально и не интересно. А "крюк "то что надо.
    Про китайку уже писал. см. выше.
    Последний раз редактировалось Светлана; 11.01.2016 в 23:58.
    Стальные двери ПАТРИОТ http://www.dveri-patriot.ru/

  10. #88
    Информация

    Член МАСОД
    Всё у нас получится!
    bezopasnost.ua

  11. Спасибо Алекс благодарит за это сообщение
  12. #89
    Информация

    Новичок
    Цитата Сообщение от Игорь Bodyguard Посмотреть сообщение
    Как я понял все же мы уже разобрались с этим вопросом :


    То есть факторов около 4. Влажность- да согласен! Но и перепад температур тоже важен.
    Я был в Египте в Долине царей в усыпальницах и там под землей, да и негде нет конденсата. Т.К. очень сухой воздух и теплый. Я всегда вспоминаю в этом плане Египет-как антипод промерзшей двери в Киеве.

    Прикинте(шутка бронедверщика), В Египте открыли дверь в дом, а она промерзла! Вот теперь прикиньте что есть в Египте-чего нет у нас при -20.
    Немного теории:
    «Б.24. Точка росы: температура, при которой начинается образование конденсата в воздухе с определенной температурой и относительной влажностью.» (СП 50.13330.2012. «Свод правил. Тепловая защита зданий.» Актуализированная редакция СНиП 23-02-2003)
    Суть процесса:
    ГОСТ 30494-2011 «Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях»:
    4. Параметры микроклимата
    Таблица 1 - Оптимальные и допустимые нормы температуры, относительной влажности и скорости движения воздуха в обслуживаемой зоне помещений жилых зданий и общежитий

    Период года Наименование помещения Температура воздуха, °С Результирующая температура, °С Относительная влажность, % Скорость движения воздуха, м/с
    оптимальная допустимая оптимальная допустимая оптимальная допустимая, не более оптимальная, не более допустимая, не более оптимальная, не более допустимая, не более
    Холодный Межквартирный коридор 18-20 16-22 17-19 15-21 45-30 60 Не нормируется Не нормируется

    Значения точки росы в градусах Цельсия в разных условиях приведены в таблице[4].

    Относительная влажность, % Температура шарика сухого термометра, °С
    15 17,5 20 22,5 25
    30 −2,4 −0,2 1,9 4,1 6,2
    35 −0,3 1,9 4,1 6,3 8,5
    40 1,5 3,8 6,0 8,2 10,5
    45 3,2 5,5 7,7 10,0 12,3
    50 4,7 7,0 9,3 11,6 13,9
    55 6,1 8,4 10,7 13,0 15,3
    60 7,3 9,7 12,0 14,4 16,7
    Вывод:
    Если в Прихожей принять оптимальный микроклимат t=20°С и φ = 30% - точка росы +1,9°С, т.е. на любой поверхности (стена, окно, дверь и т.д.) с температурой ниже +1,9°С выпадет конденсат – это естественный физический процесс.

    - - - Добавлено - - -
    Можно ли не делать тамбур вообще?
    Да, но для этого нужно предусмотреть дополнительные конструкции и технологические решения, которые защитят Дом от отрицательных факторов, также, как и при наличии Тамбура, т.е. главное понять, какие именно функции эти конструкции должны на себя взять:
    1. воздушная пробка между внутренними помещениями Дома и окружающей средой в соответствие с энергетическими и санитарно-гигиеническими требованиями;
    2. Без тамбура с очень высокой вероятностью может обледеневать входная дверь в сильные морозы (Или мокнуть в несильные).
    Конструктивные решения:
    1. Особое внимание обратить на выбор входной двери в отапливаемое помещение с улицы и к качеству её установки с целью уменьшения теплопотерь, и поддержания температуры внутренней поверхности двери (полотна и коробки) и откосов выше точки росы:
    1.1. Дверь должна иметь хорошую внутреннюю теплоизоляцию с высокими показателями по приведенному сопротивлению теплопередаче;
    1.2. Дверь должна иметь два и более контуров надежного уплотнения. Зимой в стальной конструкции дверей происходит интенсивный обмен температурами. Не только холод стремится попасть в помещение через металл как мостик холода, но и тепло помещения тем же путем стремится на улицу. Холодный воздух в сильные морозы, как более плотный, проникая через щели, охлаждает поверхность металла с внутренней стороны двери более интенсивно и кардинально меняет процесс температурного обмена в конструкции двери и с её внутренней стороны.
    1.3. Идеально устанавливать специальную стальную уличную дверь, выполненную по технологии терморазрыва деталей коробки и полотна.
    Производители дверей с терморазрывом коробки и полотна в России:
    Гардиан - http://guardian.ru/products/steel-do...els/2276/5567/
    Стальной портье - http://www.dveri-service.ru/products...gorodnogo-doma
    СТС TERMO - http://www.termodver.ru/natusik111
    СОНЭКС - http://sonex.ru/teplyie-dveri.html
    Бастион - http://www.bastion-s.ru/termorama.html
    Торэкс - http://torex.ru/catalog/series/professor/
    1.4. Дверь в наружной стене необходимо устанавливать так, чтобы исключить мостик холода через откосы в обход коробки двери. Например, применив для обрамления дверного проёма по периметру жёсткий утеплитель – пеностекло.
    1.5. Замки "на улицу" лучше рассматривать сувальдные.
    2. Для создания возле двери зоны пониженной температуры и влажности, по отношению к микроклимату в отапливаемой Прихожей, применить блок из двойной двери между Входной группой и Прихожей, разные полотна которой открываются в разные стороны – наружу (Входная уличная металлическая) и внутрь (Тамбурная деревянная максимально герметичная). Воздушной прослойки между двойными дверями размером в толщину стены вполне должно быть достаточно для предохранения от выпадения конденсата и образования инея на внутренней поверхности входной двери, т.к. дерево и воздух плохие проводники тепла, и в таком количестве воздуха содержится незначительное количество водяного пара.
    3. Тепловая завеса над Входной уличной дверью.
    «7.7. Воздушные завесы
    7.7.1. Воздушные и воздушно-тепловые завесы следует предусматривать:
    а) … у ворот и проемов в наружных стенах, не имеющих тамбуров и открывающихся более пяти раз …, в районах с расчетной температурой наружного воздуха минус 15 °C и ниже (параметры Б);
    в) при обосновании - у наружных дверей зданий, если к вестибюлю примыкают помещения без тамбура, оборудованные системами кондиционирования;»
    (СП 60.13330.2012. «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха»
    Актуализированная редакция СНиП 41-01-2003)
    4. обязательно устанавливают дверь между Прихожей и остальными внутренними помещениями в Доме;
    5. применение Приточно-вытяжной принудительной общедомовой вентиляции для поддержания в Прихожей оптимальной влажности воздуха и минимальной концентрации вредных веществ.
    6.В частном доме роль первичного теплового шлюза может выполнять застекленная, закрытая веранда. В районах со снежными зимами лестницу на входе для подъема на уровень первого этажа выгодно разместить внутри веранды.
    Последний раз редактировалось Светлана; 27.01.2016 в 01:09.

  13. Спасибо dima, Светлана, Игорь Bodyguard, павел благодарит за это сообщение
    Полезное Светлана считает сообщение полезным
  14. #90
    http://xn--80ajbwpejjci7c.xn--p1ai/ водим в поле адреса браузера теплорасчет.рф
    и экспериментируем с материалами толщиной и температурами, не знаю как насчет конкретно дверок , но сайт дает четкое понимание как , почему, откуда берется конденсат и как ему противостоять . Сайт помогает посчитать точку росы .

    У меня есть идея , с внутренней стороны двери ( или внутри двери ближе к внутренней стороне ) организовать подогрев самой двери ! например посредством кусочка готового Электрического теплого пола , да к дверке будет идти шнурок для 220В , да он должен быть гибким , ну а что как обогрев заднего стекла в автомобилях ? работает же и замечательно ! ведь по другому в авто никак не сделать , ну разве обдув стекол включить - так тоже вариант тепловой завесы , а теплый электро пол ( пленочный например) в коробке есть в любом приличном строймаге и продается по площади . . Ну а че ? пусть кушает каких-то 30 Вт ведь можно и напряжение пониже задать , сколько там той площади двери ? в лютый мороз включил подогрев двери если че кто первый реализует с вас за идею и никакого конденсата .

    - - - Добавлено - - -

    http://www.nl.ua/ru/poly/teplyi_pol/...erm_150_1.html
    http://www.nl.ua/ru/poly/teplyi_pol/..._18_170_W.html
    а что ? по цене как замок , можно и меньше напряжение подать не обязательно 150 или 170 Вт на 1 м2

  15. Спасибо SerLogic благодарит за это сообщение
  16. #91
    Информация

    любопыт
    Цитата Сообщение от 1985god Посмотреть сообщение
    ...сайт дает четкое понимание...
    Оффтоп

  17. #92
    Информация

    Новичок
    Цитата Сообщение от 1985god Посмотреть сообщение
    http://xn--80ajbwpejjci7c.xn--p1ai/ водим в поле адреса браузера теплорасчет.рф
    и экспериментируем с материалами толщиной и температурами, не знаю как насчет конкретно дверок , но сайт дает четкое понимание как , почему, откуда берется конденсат и как ему противостоять . Сайт помогает посчитать точку росы .

    У меня есть идея , с внутренней стороны двери ( или внутри двери ближе к внутренней стороне ) организовать подогрев самой двери ! например посредством кусочка готового Электрического теплого пола , да к дверке будет идти шнурок для 220В , да он должен быть гибким , ну а что как обогрев заднего стекла в автомобилях ? работает же и замечательно ! ведь по другому в авто никак не сделать , ну разве обдув стекол включить - так тоже вариант тепловой завесы , а теплый электро пол ( пленочный например) в коробке есть в любом приличном строймаге и продается по площади . . Ну а че ? пусть кушает каких-то 30 Вт ведь можно и напряжение пониже задать , сколько там той площади двери ? в лютый мороз включил подогрев двери если че кто первый реализует с вас за идею и никакого конденсата .

    - - - Добавлено - - -

    http://www.nl.ua/ru/poly/teplyi_pol/...erm_150_1.html
    http://www.nl.ua/ru/poly/teplyi_pol/..._18_170_W.html
    а что ? по цене как замок , можно и меньше напряжение подать не обязательно 150 или 170 Вт на 1 м2
    Идея интересная и уже применяется:
    Стальной портье - http://www.dveri-service.ru/products...gorodnogo-doma
    "
    Специальная конструкция входной двери с термокабелем и подогревом внутренней панели полотна, которые предохраняют от промерзания при температурах до -30°С. "

  18. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
  19. #93
    Информация

    Новичок
    А нормально вообще, что на двери образуется конденсат при температуре -10, -15 ? Тамбур есть

  20. #94
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от Евгении Посмотреть сообщение
    А нормально вообще, что на двери образуется конденсат при температуре -10, -15 ? Тамбур есть
    Ненормально. То есть, для двери. Для природы очень даже нормально, лишь бы условия были для выпадения росы.
    Всё у нас получится!
    bezopasnost.ua

Страница 5 из 5 Первая 1 2 3 4 5

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. [Весь мир бронедверей] Испытания дверей в Киеве
    от Светлана в разделе Двери
    Ответов: 305
    Последнее сообщение: 16.10.2017, 10:27
  2. Подскажите о бренде дверей
    от Bur в разделе Двери
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 31.07.2015, 22:20
  3. Модернизация дверей
    от Борис в разделе Двери
    Ответов: 103
    Последнее сообщение: 02.06.2015, 00:17
  4. Беседы о безопасности дверей
    от Светлана в разделе Двери
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 19.04.2015, 17:07
  5. Производство межкомнатных дверей
    от Гость в разделе Двери
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 15.10.2014, 14:10

Пользователи, которые читали эту тему за последние 2 дня: 0

В данный момент нет участников для отображения в списке.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Вход

Вход