Your browser doesn't support JavaScript, so you can't post here.
Разрыв шаблона. Мифы и легенды о безопасности.
Страница 1 из 10 1 2 3 4 5 ... Последняя
  1. #1
    Информация

    Сын полка

    Разрыв шаблона. Мифы и легенды о безопасности.

    Здравствуйте, друзья!
    Хочу собрать и отрефлексировать примеры по сабжу.
    За время выбора двери я сделал для себя (спасибо вам!) массу открытий. Но что-то уже подзабылось, а что-то прошло мимо.
    А люди, которые покупают двери - остались. И им нужны позитивные импульсы. Давайте попробуем припомнить основные заблуждения, которые сеют любители наживы, а так же просто забавные фишки из области взломостойкости.

    Приведу пару примеров для прояснения.
    Помню я был шокирован тем, что форма вертушка влияет на взломостойкость.
    А еще мне показалось, что сплошной противовзломный лабиринт куда лучше любых пауков, а народ в их сети так и лезет.
    А еще сервисный мастер Немана рассказал мне, как один мужик простейшим образом замодил свой сувальдный замок так, чтобы он закрывался на три оборота вместо 4-х, что хорошо отразилось на взломостойкости.
    А еще был сражен публикацией про фрезерование популярных цмс. Немного додумал то, что не стали публиковать в цифрах и пришел к выводу, что секунды фрезерования ЦМС - просто золотые. Если сравнить разницу в цене ЦМС и времени работы фрезы, а потом посчитать цену времени в этой разнице, то получается, что одна секунда в ней запросто стоит 300, а то и 500 рублей.

    А что еще может порвать шаблон потребителя. Какие драматические примеры вы знаете?
    Последний раз редактировалось Kvartirant; 18.06.2014 в 12:45.
    В действительности все не так, как на самом деле

  2. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
    Полезное Светлана считает сообщение полезным
  3. #2
    Информация

    Член МАСОД
    Замок и/или дверь невозможно открыть жидким азотом
    С уважением, Владимир.
    стальные двери СТАЛ

  4. Спасибо Kvartirant благодарит за это сообщение
  5. #3
    Информация

    любопыт
    Цитата Сообщение от Kvartirant Посмотреть сообщение
    ... одна секунда в ней запросто стоит 300, а то и 500 рублей...
    Никто не отменял постулат, что цель оправдывает средства.
    Цитата Сообщение от Kvartirant Посмотреть сообщение
    ...сплошной противовзломный лабиринт куда лучше любых пауков...
    Почему ? Все имеет место быть...
    Цитата Сообщение от Kvartirant Посмотреть сообщение
    Какие драматические примеры вы знаете?
    Навскидку: килечный нож, выдергивание двери с помощью лифта

  6. Спасибо Kvartirant благодарит за это сообщение
  7. #4
    Информация

    Сын полка
    "Паук" опошлен маркетологами. Его (во многих салонах с недорогими дверями, в которых я беседовал с консультантами) продают как панацею. А какая он панацея, если его лапы торчат из консервной банки? Я вот к чему это. Ну и, лабиринт проще и надежнее, как мне кажется.
    А еще ведь есть противосъем со штырями, где дыра - конская, а штырь - как иголка

    Пожелание: давайте помимо опровержения негатива и паники в стиле "криминалиста", в комментах уделять внимание еще и позитиву.
    Ну вот как с вертушком или 3 оборотами замка.
    В действительности все не так, как на самом деле

  8. #5
    Информация

    Член МАСОД
    А давайте для начала сделаем красивый видеоролик про задвижки
    Пока как-то разрозненно воюем с этой напастью, успехи скромные а люди страдают
    МастерКлюч (masterkey911.ru) - Аварийное вскрытие дверей, сейфов, автомобилей в Улан-Удэ
    Аварийное вскрытие замков в Улан-Удэ (http://masterkey911.ru)

  9. #6
    Информация

    Сын полка
    Дмитрий, приветствую.
    У меня есть некоторые мысли. Из-за них я тут и вынырнул опять. Мысли пока сугубо внутренние, чтобы не опошлять намерений словами. А то мало ли идеи опять потонут в словах, посему про них потом. А сперва надо чутка напитаться. Поэтому я и ищу хлесткие примеры, острые. Завертку можно сделать частью. Но сперва сабж
    В действительности все не так, как на самом деле

  10. #7
    Информация

    Член МАСОД
    • Взломостойкость определяют не фишки, а добротность двери. Никакие "фишки" не компенсируют тонкий лист металла и лёгкость. Я понимаю, что это может зацепить многих хороших производителей вроде "Герды", но у них другие критерии взломостойкости, с ограничением применяемого инструмента.
    • Не бывает универсальных рецептов; бывает компромиссное решение, которое мы выбираем исходя из своих задач и средств. Поэтому задача специалиста - вместе с заказчиком найти это решение, а не искать нечто "несокрушимое".
    • Очень часто взломостойкость исключает удобство и наоборот. Хотелось бы, чтобы люди не забывали, что в первую очередь дверь должна пустить хозяина, а потом уже не пустить чужого. Удобство так же важно и с точки зрения организации правильного пользования дверью, а это тоже безопасность.
    • Нужно с осторожностью относиться к заявлениям вроде "да это можно просверлить за нечего делать" и видеороликам лёгкого вскрытия. Да, это как правило правда, а не заговор против производителей. Но суть в подаче и восприятии потребителями. Если специалист оценит это как "хм, довольно быстро получилось" и не станет об этом кричать, потому что знает, на сколько можно зависнуть при таких же обстоятельствах, потребители (и некоторые консультанты) могут решить, что "возможно" - это "уже открыто". Лучше переспросить о подобной информации.

  11. Спасибо Лаура благодарит за это сообщение
    Полезное Vadim67, Лаура считает сообщение полезным
  12. #8
    Информация

    Дерзкий укр
    Производителю замков важна " дуракоустойчивость". Производитель дверей, импортер, сервисник также во главу угла ставит именно надежность в эксплуатации. Этот фактор является определяющим в стоимости замка.
    Взломостойкость... ее очень тяжело определить но легко эксплуатировать. И мы братья по цеху с успехом это и делаем. Тобишь не совсем врем, а.... ну когда как получается.
    В остальном согласен со Светланой. Окромя Герды конечно, эти двери дадут фору по защите от открытия 90% российским дверям. Я персонально ни видел ни одного случая успешного взлома- открытия таких дверей. Но это неважно. Если бы передо мной стояли несколько дверей и у меня был умысел ( нехороший) я бы выбрал специальное предложение большинство фирм но не Герду.
    Компания МЕДВЕДЬ - если не можете попасть домой, захлопнулась дверь дома (квартиры, автомобиля, сейфа), потеряли ключи, не открывается сейф
    Аварийное вскрытие замков без повреждения в Киеве — МЕДВЕДЬ (bearshop.com.ua)

  13. Спасибо Kvartirant, Светлана благодарит за это сообщение
    Полезное Vadim67 считает сообщение полезным
  14. #9
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от Bur Посмотреть сообщение
    Окромя Герды конечно, эти двери дадут фору по защите от открытия 90% российским дверям.
    Это точно!

  15. #10
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от Bur Посмотреть сообщение
    Но это неважно. Если бы передо мной стояли несколько дверей и у меня был умысел ( нехороший) я бы выбрал специальное предложение большинство фирм но не Герду.
    Я подчеркнула российские критерии взломостойкости. Это хорошие двери, просто не для резака. Да и созданы, наверное, как двери внутреннего открывания.

  16. #11
    Информация

    Специалист
    Да не вскрывают резаком двери-не вскрывают...
    И болгарками не вскрывают...
    И сверлом один случай к миллиону.

    Для резака,нет хороших дверей-все плохие
    На то он и резак

  17. #12
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от Mos-Key Посмотреть сообщение
    Для резака,нет хороших дверей-все плохие
    А сейфы?

  18. #13
    Информация

    Специалист
    Тут про чего разговор-то об дверях иль за сейфы?

  19. #14
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от Mos-Key Посмотреть сообщение
    Тут про чего разговор-то об дверях иль за сейфы?
    Я по поводу резака сказала.
    Двери разные бывают нужны. Иногда и в хранилищах с двумя эльборами встречаются.

  20. #15
    Информация

    Специалист
    Не иногда,а всю дорогу

  21. #16
    Информация

    Член МАСОД
    так иногда-таки взломостойкие двери нужны?
    Наверное, потребность в таких дверях от общества зависит. Вон, в новостройках сколько интересного может произойти.

  22. #17
    Информация

    Специалист
    Произойти может что угодно-но происходит ли?

  23. #18
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от Mos-Key Посмотреть сообщение
    Не иногда,а всю дорогу

  24. #19
    Информация

    Дерзкий укр
    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    Я подчеркнула российские критерии взломостойкости. Это хорошие двери, просто не для резака. Да и созданы, наверное, как двери внутреннего открывания.
    Нет.
    Главного мифа- российской оценки взломостойкости. Впрочем и украинской.
    Это конечно повод для рубилова.
    Но.
    Есть задача- 00000000 денех в помещении в виде купюр, драгоценностей, предметов искусства в общем всего, что не представляет труда сбыть, а представляет интерес. Сейфа нет- чел не задумался за это.
    Окна, двери. Войти туда где меньше риска.
    Я думаю....
    Взял гопников- шанс взлома( ну там кипишь, фомки, ломы, сверла) , в любом варианте дверей - шанс открытия и красивого отхода не дотянет до 80%( преувеличил). Но мне гопников не жалко, а они горазды стараться и долго уговаривать не надо.
    Ищу профи- шанс взлома, вернее открытия двери без движа очень велик. Думаю только об отходе. Со стороны профи- штыревая защита, специальное предложение( а кто заморачивался, там манагер так красиво за металл напел, да плюс дубовые филенки потом налепил) минут 10 если тренироваться. Куш заставит тренироваться и думать, потом можно расслабится на островах.
    Ну хорошо это лирика...
    А в тоталитарной стране? Коллеги- пенсионеры глушанули сигналку или.. извините очень сильно- сильно- сильно протупили. Человские факторы. Там схема с Гаи- фото ключей, ну или иная. И все .... никто никого не ищет. В этой схеме редкий ключ бы помог.
    А можно просто МЧС и болгарку- было ваше, стало наше, диссидент ты и буржуй проклятый.
    В разных схемах есть пробелы но есть и выиграши. Но я не вижу преимуществ или недостатков Герды. Но также я не вижу преимуществ и недостатков иных дверок. Иные двери должны быть заряжённые замками и защитами, грамотно заряжённые. Сертификат на полотно мне не подойдет.
    Что бы мне подошло? Страховая фирма, наверно так. Или свой опыт+ Неман (я его видел) + замки+ сейф+ собака и всеравно я би таки нервничал.
    Компания МЕДВЕДЬ - если не можете попасть домой, захлопнулась дверь дома (квартиры, автомобиля, сейфа), потеряли ключи, не открывается сейф
    Аварийное вскрытие замков без повреждения в Киеве — МЕДВЕДЬ (bearshop.com.ua)

  25. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
  26. #20
    Информация

    Специалист
    Страховая не при любых методах вскрытия возместит,а может сказать шо енто ты сам все инсценировал и сейф с колье за 30 лямов унес и спрятал и может долго-долго затягивать процесс-замыливать денежки.И много-много там нюансов может быть всяких.

    Но для Профи нет преград,единственная-случайности.

  27. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
Страница 1 из 10 1 2 3 4 5 ... Последняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Беседы о безопасности дверей
    от Светлана в разделе Двери
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 19.04.2015, 17:07
  2. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 01.04.2015, 07:16
  3. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 28.12.2014, 05:41
  4. XIII Всероссийская конференция «Индустрия безопасности России»
    от Светлана в разделе Новое на сайте МАСОД
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 25.12.2014, 14:01
  5. Ещё один репортаж о безопасности
    от Светлана в разделе Болталка обо всем
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 13.12.2014, 14:57

Пользователи, которые читали эту тему за последние 2 дня: 0

В данный момент нет участников для отображения в списке.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Вход

Вход