• Уважаемые посетители! Форум больше не может существовать в международном формате. Возможность отвечать и создавать новые темы отключена.

Задвижки - зло!

vvk

Специалист
Один замок и второе такое устройство.Такое сочетание, наверное.
Но у всех в голове сувальдник+цилиндровый замок.Причем главное именно сочетание, остальное неавжно(
 

Светлана

Специалист
Команда форума
Один замок и второе такое устройство.Такое сочетание, наверное.
Убедить бы, что это - задвижка, иначе он никак не сравнится с замком.
Как минимум, чтобы сервисники могли предлагать такую штуку вместо задвижки.
 

Bragin-911

Специалист
Убедить бы, что это - задвижка
Не убедишь. Задвижки ведь именно потому и ставят, что снаружи "невозможно открыть" Живой пример - Квартирант. Все знает, понимает, но задвижку поставил, ему так комфортно. Несмотря на то, что эта самая "невозможность" опасная фикция. Вроде американского самолета-неидимки, невидимого только для самих американцев :))
 

Kvartirant

Специалист
Не убедишь. Задвижки ведь именно потому и ставят, что снаружи "невозможно открыть" Живой пример - Квартирант. Все знает, понимает, но задвижку поставил, ему так комфортно. Несмотря на то, что эта самая "невозможность" опасная фикция. Вроде американского самолета-неидимки, невидимого только для самих американцев :))
Если я правильно себя помню, то я хотел в какой-то момент третия замок как раз. Задвижкоподобный, б4, например, в качестве игрушки и вместо задвижки.

Но меня многие отговаривали :)))
 

Kvartirant

Специалист
Важно еще для иллюстрации психологии пользователя: жене удобнее всего закрываться заверткой, она ее оч полюбила. Но мысль о том, что поломка могла ее запереть - до паники не понравилась.
Но все равно завертку любит.
Вот и подумай
 

Светлана

Специалист
Команда форума
Надо, наверное, снять видео вскрытия такой завертки - чтобы люди поняли, насколько это не так :)
Ты делал видео, просто у тебя "психология" неправильная, нормальным людям она невскрываемой кажется :).
 

Bragin-911

Специалист
Ты делал видео, просто у тебя "психология" неправильная, нормальным людям она невскрываемой кажется :).
Так и надо довести до нормальных людей простую мысль - для тех, кто способен открыть замок, задвижка не препятствие. Так от кого задвигаемся?!
 

Kvartirant

Специалист
Так и сейчас никто не агитирует. Просто цилиндровый замок в исполнении ключ/вертушка имеет те же функции, но без рисков :hat:
Да я понимаю, это я сугубо к дедболту или б4 и пишу.
Три замка это правда - треть жизни на лестничной клетке за долгими минутами открывания всего этого, сие для редкого гурмана.
А что до завертки, то тут посложнее все, на мой взгляд.
Завертка часть культурной традиции, глубокая привычка. Святой дух троицы запорной группы.
Это как яйца покрасить и за день съесть их столько, сколько за месяц не сумеешь иной раз. Иррационально, но ооочень глубоко засело.

А вот опровержение мифа - не такая простая штука.
Математическая информация тут не очень сработает.
Давно доказано, что большинство не воспринимает информацию, только образы и истории.
Поэтому многие и боятся летать, но отважно жмут на газ и после 120 кмч. Хоть статистика и говорит об их неправоте.
 
Последнее редактирование:

Akin

Старожил
В чем сложность до миллиметра запомнить или сделать карту где стоит в двери задвижка. При необходимости шурик соседа, хотяб Р6М5 сверло диаметром чуть больше квадрата задвижки и подходящая отвертка на минус в машине... Плюс сама задвижка на высоте выше 1,5 метров (сам так и влепил).

А дедболт извините шляпа, не хватало еще к нему утопленную броненакладку колхозить. Вот Барьер 4 или Каре с вертушком доработанный до врезного был бы оптимальным вариантом.
 
Последнее редактирование:

Светлана

Специалист
Команда форума
В чем сложность до миллиметра запомнить или сделать карту где стоит в двери задвижка. При необходимости шурик соседа, хотяб Р6М5 сверло диаметром чуть больше квадрата задвижки и подходящая отвертка на минус в машине... Плюс сама задвижка на высоте выше 1,5 метров (сам так и влепил).
Так смысл задвижки в другом. Это инструмент отсечения доступа других людей, даже имеющих его в обычных условиях. Тёща? Супруг? Родители? Не имеет значения - я закрылась, и в данный момент полностью управляю своим личным пространством.
 

Kvartirant

Специалист
Вызвал мастера, Сергей Николаевич заедет на неделе.
По телефону говорил, вероятно, с Дмитрием Михайловым, не уточнял, но голос его я помню, как мне кажется.
Он сказал, что в завертке, вероятно, открутился винт, который к чему-то там крепит внутри квадрат.
Для меня все это метафизика, я никогда не видел ее механизма, но это и не важно. Вопрос в другом.

Посоветуйте, плиз, что мне принципиально делать.

Караулить потом состояние завертки постоянно, заменить ее (крит с ручкой винус) на другую (если это вообще возможно), еще что-то придумать?

Ну, вариант выкинуть и не пользоваться я знаю, но как-то радикально это.
Мы за два месяца к завертке привыкли, у нее такая мимимшная ручка.
 

Akin

Старожил
А вы эту "шляпу" в оригинале видели?
Не видел, но осуждаю. (с) :) Все как один с выступающей частью, защита от сверла максимум твердосплавные вставки. Саморез и гвоздодер наверное идут в комплекте. :))

И что кстати задвижке самой заклинить мешает (Крит привет), и пофиг с ключом она или с вертушком только. Или типа у дедболта в комплекте они безгрешны и не китальянские?! Ну может быть.

Так смысл задвижки в другом. Это инструмент отсечения доступа других людей, даже имеющих его в обычных условиях. Тёща? Супруг? Родители? Не имеет значения - я закрылась, и в данный момент полностью управляю своим личным пространством.
Так я про то же. Просто не надо сутки выжидать, чтобы этот не выходящий на связь пользователь личного пространства окончательно стал героем . Как в страшных историях выше... Вот тут и пригодится знание о положение задвижки, если у самого руки из ... а Масода в городе нет, тому же ломастеру-сверлуну сообщить (хотя и тут сомнения).
 

Bragin-911

Специалист
Не видел, но осуждаю. (с) Все как один с выступающей частью, защита от сверла максимум твердосплавные вставки. Саморез и гвоздодер наверное идут в комплекте.

И что кстати задвижке самой заклинить мешает (Крит привет), и пофиг с ключом она или с вертушком только. Или типа у дедболта в комплекте они безгрешны и не китальянские?! Ну может быть.
Не видел - не суди :) Иначе велик риск сесть в лужу. :yes:
Вот ссылочка, если гуглить лень
http://www.mul-t-lock.ru/locks/dead_bolt/ От себя добавлю - механизм надежный. Один у него недостаток - цена. Если память не изменяет, $ 200.
 

Akin

Старожил
http://www.mul-t-lock.ru/locks/dead_bolt/ От себя добавлю - механизм надежный. Один у него недостаток - цена. Если память не изменяет, $ 200.
Надежный - ок.

Но единственная выступающая из полотна фиговина за цену двух барьерпремьеров. Это любителям эвочек и титанчиков. :)

PS. Однако мастер система конечно плюс.
 

Светлана

Специалист
Команда форума
Караулить потом состояние завертки постоянно, заменить ее (крит с ручкой винус) на другую (если это вообще возможно), еще что-то придумать?

Ну, вариант выкинуть и не пользоваться я знаю, но как-то радикально это.
Мы за два месяца к завертке привыкли, у нее такая мимимшная ручка.
Не-не, тут просто: выскажите свои опасения мастеру. Я тоже не знаю, что там могло открутиться, у нас нет Крита, но если мне приносят замок, и причиной поломки является фиксация винта, сделать так, чтобы этого не повторилось, я смогу легко.

- - - Добавлено - - -

Вот тут и пригодится знание о положение задвижки
Поняла, Вы о мастере. Я подумала, что Вы говорите, мол, задвижку надо сделать взломостойкой, а то воры могут открыть :)
Вы правильно говорите: вот бы в задвижках была система как в транспорте "в случае аварии выдернуть шнур, выдавить стекло".
Конечно, это не решение всех проблем, и работы у мастеров не уменьшится, потому что двери все менять не побегут. Но смысл понятен: заранее предусмотренная возможность взлома, с пометкой и "инструкцией для соседа" в паспорте с рекомендацией владельцу поделиться этой информацией. Всё это есть и сейчас, но смысл в подаче и правильно поставленных акцентах. И образе производителя или продавца дверей, который заботится о своих клиентах.
 

Bragin-911

Специалист
Вот тут и пригодится знание о положение задвижки
Нормальным мастером место расположения задвижки обычно определяется за 10 секунд :) Вскрытие редко занимает более 2 минут, шума при это практически нет. Помнится, уже рассказывал. Во время работы в МЧС бывали случаи, когда требовалось быстро и тихо вскрыть задвижку так, чтобы находящийся внутри человек не услышал и не насторожился. Получалось :yes: Именно поэтому и говорю - все задвижки фикция вкупе с опасной иллюзией безопасности.
 
Сверху Снизу