• Уважаемые посетители! Форум больше не может существовать в международном формате. Возможность отвечать и создавать новые темы отключена.

Дверь своими руками

Борис

Старожил
...
Хорошо так думать, но мне надо знать точно. Понимаете, при наличии глухонемых соседей :)) а это в 90 % случаях, могут и жать и сверлить и никто не поинтересуется что происходит. Люди годами не знают кто их соседи и что у них происходит, никого не удивляет и не интересует ни ремонт ни шум. Даже если все соседи знают друг друга - все могут быть на работе :at_a_loss:.
Про самоимпрессию, хоббса, крючки, свертыши знаю, от них только защита (тупо закрыть) скважины. (О лабиринтной сважине читал, но это только от двух инструментов)


Уже думаю, что стоит. Ну хотя бы наварить трубу по периметру полотна.



Г-образный специнструмент забивается и отжимает лом носить с собой не обязательно

вот видео https://www.youtube.com/watch?v=Sviwf3A0iPo отжима двери. Ломов нет результат есть. (к слову любую форму можно купить) Вот ещё видео вскрытие двери с двумя замками https://www.youtube.com/watch?v=ZSHhZ_mAjmA


ГБР успеет, только к чему? Чтобы посмотреть на вскрытую дверь? Всё сигналки (которые ставятся под охрану) срабатывают по датчику открытия двери или движения. За минуту (максимум две), забирают самое ценное - остальное время ждут ГБР за углом :)). Это из того, что я пока успел понять в организации охранных систем.

А девиаторы, я думаю нужны - чем больше времени будут открывать (отжимать, сверлить и т.п.) тем больше шансов (именно шансов), что это просто надоест.

Вопрос в силе шума, одно дело, какой то непонятный шум, сверлят шуриком , долбят перфом или кувалдой со всей дури по металу, тут шанс, что кто то выйдет посмотреть в чем дело, резко повышаеться до 50% :). Ворам оно надо? Если за это время, можно несколько ваших соседей быстро и по тихому. Если вы думайте, что именно к вам будет особый интерес, то бюджет на замки надо увеличивать в разы.
А на 1 видео хороший пример для тех, кто спорил как нужно приваривать угол к листу.:))
Там кстати макс 40 уголок, и инструмент такой в сумку не помещается, значит воры врят ли будут им пользоваться.
Если вы возмете 50 угол и паралельно через 20 см приварите еще 1 соединив несколькими перемычками все это на листе 3-4 мм, получиться типа швелер, погнуть который конечно можно, я б глянул на это видео с бутылкой пенного:popcorm2:.
Раз метал не проблема, может и не надо мудрить с реглями? в 90-х замков нормальных не было, вот и изворачивались кто как мог. В такой двери, один нормальный замок, хорошо установленный будет держать долго.(ИМХО).
 
Последнее редактирование модератором:

Zp_man

Старожил
Болтворк, или ригельная система Ла Гард
Спасибо. Посмотрел характеристики: вылет ригеля в kastel - 19мм, в остальных - 21мм, этого мало, нужно 40 мм.

- - - Добавлено - - -

тут шанс, что кто то выйдет посмотреть в чем дело, резко повышаеться до 50%
Но 50 % остаются железно остаются глухими.
Если вы думайте, что именно к вам будет особый интерес, то бюджет на замки надо увеличивать в разы.
При таких же дверях в подъезде, не вижу смысла подвергаться риску.

А на 1 видео хороший пример для тех, кто спорил как нужно приваривать угол к листу.
На первом видео такая ситуация: уголок в двери полкой наружу - притвор жесткий (за него очень удобно зацепиться при отжиме, благодаря чему и удалось отжать дверь),
замок накладной, в полке уголка нет даже перемычки!!! :face:

Показательное видео косяков.

Был бы притвор 2-3мм он бы погнулся, стоял бы замок вкладным методом - сопротивлялся бы дольше.
 

Zp_man

Старожил
Раз метал не проблема, может и не надо мудрить с реглями? в 90-х замков нормальных не было, вот и изворачивались кто как мог. В такой двери, один нормальный замок, хорошо установленный будет держать долго.(ИМХО).
С ригелями мудрить есть смысл. Современные замки это такой симбиоз секретной и запорной (силовой) части ограниченные размерами, и как следствие какая-то часть становится менее надежной. Я сейчас говорю о силовой. Если замок закрепить на стандартной планке 2 мм врезным методом, долго он сопротивляться он не будет. Даже в очень надежных и дорогих замках в теле замка остается не более 5 мм, вылет 40 мм, получается консоль 5мм+2мм(планка) против 40, какую часть быстрее выгнет? Правильно, вгибает ту часть что в замке, вместе с "мясом". Вкладной метод безусловно улучшит ситуацию, но не координально - ригельная планка все равно согнется и потянется.
Плюс, как я уже писал, ещё и в том, что я могу поменять замки не пересверливая уголок в торце двери, если мне покажется, что данный замок не очень надежен.
При изготовлении ригельная система это лишние затраты, но это как:
хороший инструмент платишь один раз дальше не думаешь об износе, перегреве т.п.
хорошая резина на машине держит дорогу
линукс - головняк при настройке зато потом работает как часы и без вирусов.
(выбрать кому что ближе)

Исключение замок риф, может его и поставить ? :)) Но по сути это та же ригельная система в одном корпусе с секретной частью
 
Последнее редактирование:

ternokeys

.
Команда форума
оффтоп
 

Борис

Старожил
Спасибо. Посмотрел характеристики: вылет ригеля в kastel - 19мм, в остальных - 21мм, этого мало, нужно 40 мм.

- - - Добавлено - - -


Но 50 % остаются железно остаются глухими.

При таких же дверях в подъезде, не вижу смысла подвергаться риску.

На первом видео такая ситуация: уголок в двери полкой наружу - притвор жесткий (за него очень удобно зацепиться при отжиме, благодаря чему и удалось отжать дверь),
замок накладной, в полке уголка нет даже перемычки!!! :face:

Показательное видео косяков.

Был бы притвор 2-3мм он бы погнулся, стоял бы замок вкладным методом - сопротивлялся бы дольше.
Ооо, есть подьезды где больше половины дверей устойчивы к взлому? А не китай в перемешку красивыми гнутиками весом 50 кг или с импортными жирными замками врезанные в трубу 40*20 и все это с самыми дешевыми цилиндрами:dirol:.
Большой вылет регилей нужен в легких дверях, ну и с маркетинговой точки зрения, регилей побольше и подлинее:good:.
Если есть возможность попробуйте сварить маленькую дверку, закрепите на стену и попробуйте разжать, где всего один пруток 15 мм между двух уголков, посмотрите как просто инструмент вставить в 3-4 мм щель, как клин быстро и тихо пойдет. Желательно на видео:) Физкультура однако:)).
Вы дверь хотите сделать подешевле или вам важен сам процес?
 

Zp_man

Старожил
Мне важен результат. Я хочу сделать так, чтобы потом не переделывать, можно сделать и потом показать как в соседней теме, аможно сначала подумать потом делать.
Подешевле не интересует как говорят "дешева рибка - погана юшка".
 

Светлана

Специалист
Команда форума
Исключение замок риф
Барьер еще.

- - - Добавлено - - -

вылет ригеля в kastel - 19мм, в остальных - 21мм, этого мало, нужно 40 мм.
Тогда придется делать привод самостоятельно.
Ход ригелей вниз и вверх тоже 40 мм? Рама позволит?
 

Zp_man

Старожил
Барьер еще.
Барьер это который с ключом трубкой?
- - - Добавлено - - -

Тогда придется делать привод самостоятельно.
Ход ригелей вниз и вверх тоже 40 мм? Рама позволит?
Да, ход ригелей одинаковый, рама из 50 уголка, я думаю позволит
 

Светлана

Специалист
Команда форума
Барьер (ключ трубка) там засов управляется ключом вроде?
Верно. Я среагировала на Ваш комментарий об особенностях ригельной системы замков и их устойчивости к отжиму.
 

valeh

Специалист
Барьер (ключ трубка) там засов управляется ключом вроде?
это характерно для все замков, отпираемых ключом. Просто, где-то прямая передача, где-то нет.
Барьеры - прямая передача

- - - Добавлено - - -

рама из 50 уголка,
ну, не то это. Не то..
 

Zp_man

Старожил
Я среагировала на Ваш комментарий об особенностях ригельной системы замков и их устойчивости к отжиму.
А... понял.
Просто, где-то прямая передача, где-то нет.
Вот, а то не знал как это правильно называется.
В рифе ключ выполняет две функции - самого ключа и ручки передвижения ригелей.
Вы планируйте дверь и раму тоже из 50 угла?
Лутку (раму) из 63, саму дверь из 50.
 

Zp_man

Старожил
Если есть возможность попробуйте сварить маленькую дверку, закрепите на стену и попробуйте разжать, где всего один пруток 15 мм между двух уголков, посмотрите как просто инструмент вставить в 3-4 мм щель, как клин быстро и тихо пойдет.
Ну тогда все детали двери надо уменьшать пропорцианально и размер и толщину уголка или трубы, толщину листа, диаметр петель и т.д. и т.п. и в миниатюре проводить испытания.
Предположим можно сделать такую дверь, в 4 раза меньше от стандартной (к примеру 2000*800, уголок 50*5, лист металла 2 мм, петли - 20мм наружный диаметр, внутренний 10, засов диаметр 16 мм).
Получится модель размером 500*200 из уголка 25*2, лист металла 0,5 мм, петли 5 мм - наружный диаметр 2,5 -внутренний, засов 4 мм.
Здесь нужен полуавтомат. Кстати интересно было бы посмотреть результат
 

Борис

Старожил
Ну тогда все детали двери надо уменьшать пропорцианально и размер и толщину уголка или трубы, толщину листа, диаметр петель и т.д. и т.п. и в миниатюре проводить испытания.
Предположим можно сделать такую дверь, в 4 раза меньше от стандартной (к примеру 2000*800, уголок 50*5, лист металла 2 мм, петли - 20мм наружный диаметр, внутренний 10, засов диаметр 16 мм).
Получится модель размером 500*200 из уголка 25*2, лист металла 0,5 мм, петли 5 мм - наружный диаметр 2,5 -внутренний, засов 4 мм.
Здесь нужен полуавтомат. Кстати интересно было бы посмотреть результат
Поскольку себя в 4 раза уменьшить не получится, берём ребенка весом не более 20 кг и даем ему маленкий инструмент :)):lol::xox:
 

Zp_man

Старожил
:))

А если серьезно, при таком эксперименте можно выявить некоторые зависимости.

- - - Добавлено - - -

ну, не то это. Не то..
Дверь из трубы возможно жестче двери из уголка - труба замкнутое пространство, но в уголке толще стенка, уголок сложнее вмять при отжиме а трубу проще.

Я вынес бы на обсуждение такую конструкцию: дверь по периметру из уголка, а хребет (поперечные и продольные усилители из трубы)
 

Zp_man

Старожил
Переделал схему двери с регулируемыми петлями. Новый вариант Предполагает использование каленых болтов
класса прочности не ниже 10,9 диаметром 10-12 мм. по 2 шт на петлю.
Конструкция двери 2.jpg
 

valeh

Специалист
Мне кажется, вы просто хотите сварганить чёнить эдакое )))
Если так, то надо подумать об активных защитах.
 
Сверху Снизу