• Уважаемые посетители! Форум больше не может существовать в международном формате. Возможность отвечать и создавать новые темы отключена.

Выбор двери Москва

walker7

Участник форума
Добрый день уважаемые эксперты!
Прошу помощь в подборе двери. Перечитал много информации в сети и совсем запутался.
Квартира в комплексе с охраной. Пока остановился на этих вариантах. У них есть сертификаты взломостйкости и другие рекомендованные на просторах интернета опции.
Какой вариант предпочтительней с точки зрения безопасности? И у какой компании более адекватный сервис по установке и поддержке?
Или может порекомендуете еще производителя и модель?

  1. Спецпредложение "Стальной ДОЗОР - Premium" 82 900,00 руб.
Взломостойкая стальная дверь "Стальной ДОЗОР - Premium"
Наружный стальной лист толщиной 2 мм, внутренний лист 2 мм
12 ребер жесткости из стали толщиной 2 мм - шесть вертикальных и шесть горизонтальных
Усиленные отсек системы запирания - препятствует вандальному способу взлома
Усиленная дверная рама с защитным наличником из стали толщиной 2 мм
Уникальная двухконтурная система уплотнения из эластичного материала с надежным креплением
Пять противосъемных ригелей из закаленной стали d=18 мм.
Петли Fratelli Comunello
Замок устойчивый к вскрытию отмычками CR 7006 MRX PLUS (Италия)
Высокосекретный цилиндр "EVVA 3KS" (подробно о свойствах ЦМ в статье)
Девиатор + вертикальный ригель с приводом от основного замка CISA 56.515 Revolution
Броненакладка врезная DiSec BD 16S
Усиленный Отсек замка
Внутренняя панель на основе МДФ 8 мм покрытая антивандальным пластиком

  1. ДПЗ К-80 цена пока не известна
Дверная коробка (s=2mm)
Сплошной противовзломный лабиринт
Заглубленная подвижная створка
Наружный стальной лист (s=2mm)
Рёбра жёсткости (s=2mm)
Внутренний стальной лист (s=1,5-2мм)
Основной контур уплотнения
Второй контур уплотнения*
Нащельник
Заглубленное дверное полотно
Уголок крепления внутренней панели
Звуко-термозащитное заполнение дверной коробки*
Нижняя опорная безосевая петля "Барк"
Надеюсь, что можно подобрать такие замки:
Вехний (сувальдный): MOTTURA 52Y525МК
Нижний (цилиндровый): CISA 56.515
Цилиндр, еще не определился:
Evva 3KS
Mottura C48
Cisa RS3
Abloy protec2
Броненакладка: Mottura Top Defender или DiSec BD16(D)
 

ЗамКом

Специалист
Добрый день!

Также рекомендую рассмотреть нашу ТОПовую модель СТАЛ-100

Основной акцент этой модели - это серьезная защита замковой зоны, как наиболее популярная зона для атаки злоумышленников. В СТАЛ-100 замки устанавливаются в карман, а перед корпусом замка присутствует 12,5 мм стали из которых 4,5 - броневой стали. Все это будет защищать замки от сверления, фрезерования и потрошения.

Цилиндровый механизм по умолчанию защищается врезной броненакладкой.

К нижнему замку по умолчанию подключается нижний девиатор. Это устройство будет дополнительно защищать полотно от такого популярного вида взлома, как отжим полотна в углах по замковой вертикали.

Помимо этого мы акцентируем внимание на установке двери. СТАЛ-100 как и все наши двери устанавливаются с бетонированием.

Ну и последний акцент - это регулируемое устройство прижима полотна. Очень удобная и практичная штука - позволяет настроить силу прижима полотна, исключает "съедание" коробки защелкой со временем.

Если есть конкретные предпочтения - могу составить предварительный расчёт, чтобы точно ориентироваться на конечную сумму.
 

valeh

Специалист
Вы выделите принципиальные для себя моменты, от них и отталкиваться будем.
А так- то за такие деньги все двери будут суперские
 

walker7

Участник форума
Вы выделите принципиальные для себя моменты, от них и отталкиваться будем.
А так- то за такие деньги все двери будут суперские
Принципиальные моменты: как уже "писал адекватный сервис по установке и поддержке", качество исполнения двери, взломостойкость самой двери, ну и выбор замков. В случае с дозором, выбор замков уже сделан поскольку это спецпредложение. В ДПЗ, замки я выбрал.
 

Mega_sly

Участник форума
Мне одному показалось что это скрытая реклама стального дозора?:) Тема на соседнем форуме такая же
Аманит смотрите. Их двери родом из Раменского.
 

valeh

Специалист
В таком формате рекламу делать опасно.. размажут же
 

Yugens

Старожил
Вызывает некоторое сомнение актуальность спецпредложение от дозора. Если не ошибаюсь, упомянутый в нем замок СR исчез с рынка! Их недавно разыскивали на соседнем форуме.. А так - если уровень сервиса по Москве, то как было сказано, или СТАЛ или Басьтион - С.
 

walker7

Участник форума
Мне одному показалось что это скрытая реклама стального дозора?:) Тема на соседнем форуме такая же
Аманит смотрите. Их двери родом из Раменского.
С чего Вы взяли, что это реклама Дозора? Почему тогда не ДПЗ? Странно. У Дозора есть конкретное акционное предложение, которое мне показалось интересным, поскольку замки вроде неплохие, хотя сам больше склоняюсь к ДПЗ. Попросил совет, а меня в рекламе обвиняют. Если есть негативный опыт про какую-то из этих компаний, скажите.

- - - Добавлено - - -

Вызывает некоторое сомнение актуальность спецпредложение от дозора. Если не ошибаюсь, упомянутый в нем замок СR исчез с рынка! Их недавно разыскивали на соседнем форуме.. А так - если уровень сервиса по Москве, то как было сказано, или СТАЛ или Басьтион - С.
Я с ними не общался, нашел предложение на сайте, возможно действительно устаревшая информация.
А про ДПЗ, по уровню сервиса ничего не скажете?
 

Yugens

Старожил
Я с ними не общался, нашел предложение на сайте, возможно действительно устаревшая информация.
А про ДПЗ, по уровню сервиса ничего не скажете?
С современным ДПЗ даже заказанную дверь получить в срок и в нужной комплектации не так просто.. Рассуждать про качество гарантийного и послегарантийного обслуживания не приходится...
 

walker7

Участник форума
С современным ДПЗ даже заказанную дверь получить в срок и в нужной комплектации не так просто.. Рассуждать про качество гарантийного и послегарантийного обслуживания не приходится...
спасибо

- - - Добавлено - - -

Добрый день!

Также рекомендую рассмотреть нашу ТОПовую модель СТАЛ-100

Основной акцент этой модели - это серьезная защита замковой зоны, как наиболее популярная зона для атаки злоумышленников. В СТАЛ-100 замки устанавливаются в карман, а перед корпусом замка присутствует 12,5 мм стали из которых 4,5 - броневой стали. Все это будет защищать замки от сверления, фрезерования и потрошения.

Цилиндровый механизм по умолчанию защищается врезной броненакладкой.

К нижнему замку по умолчанию подключается нижний девиатор. Это устройство будет дополнительно защищать полотно от такого популярного вида взлома, как отжим полотна в углах по замковой вертикали.

Помимо этого мы акцентируем внимание на установке двери. СТАЛ-100 как и все наши двери устанавливаются с бетонированием.

Ну и последний акцент - это регулируемое устройство прижима полотна. Очень удобная и практичная штука - позволяет настроить силу прижима полотна, исключает "съедание" коробки защелкой со временем.

Если есть конкретные предпочтения - могу составить предварительный расчёт, чтобы точно ориентироваться на конечную сумму.
Спасибо за предложение. Можно тогда несколько вопросов?
В чем преимущество Стал 100 перед Стал 65?
Я так понимаю, противосъемного лабиринта у Стала нет, а есть штыри.
Что за петли используются? Возможна ли установка петлей Барк.
Возможна ли установка замков:
Вехний (сувальдный): MOTTURA 52Y525МК
Нижний (цилиндровый): CISA 56.515

И да, хотелось бы увидеть предварительный расчет.
 

vvk

Специалист
Как я понимаю, бюджет в данном случае значительный?
 

ЗамКом

Специалист
Добрый день!
В СТАЛ-100 лучше защищена замковая зона, как наиболее популярная зона при атаке злоумышленника. В СТАЛ-100 лучше изоляция, за счёт использования дополнительного изолирующего материала и + в ТОПовой модели двери используется интересный специально разработанный для неё регулятор притвора.

У нас нет дверей с противосъёмным лабиринтом, вместо него используются противосъемные штыри.

В дверях СТАЛ используются петли собственного производства на опорном подшипнике. Более подробно писал о них здесь: http://staldoor.livejournal.com/118079.html

К сожалению, 56.515 нет в нашем ассортименте. 56.505. То есть если хочется цилиндровый редукторный чизовский корпус – можем поставить его наверх. Хотя откровенно говоря, я бы лучше выбрал Mottura 85571Q: http://www.door.ru/catalog/zamki_mottura_italiya/mottura_85_571_q_37/
Предварительный расчёт отправляю ниже.

Конструкция: СТАЛ-100 (класс люкс)
Защитные свойства: Максимальные
Цена: 50 660
Справка: СТАЛ-100: Самая защищенная и роскошная из наших моделей. Она относится к классу люкс. По умолчанию включен максимальный набор защит - тройное усиление замковой зоны, бронепластина на замок, врезная броненакладка, нижний девиатор. Вертикальные тяги замка в защитном металлическом коробе.
Отделка снаружи: Порошковая покраска
Уровень отделки: Окраска снаружи
Цена: 2375
Справка: Окраска снаружи: простейший способ отделки. Выглядит весьма неплохо, но минус - низкая ремонтопригодность в случае вандализма. Оценивается по площади, приведена стоимость для 1.9 кв.м.
Отделка внутри: Шпонированная фрезерованная панель
Уровень отделки: Хорошая
Цена: 7840
Справка: Шпонированные и фрезерованные панели на основе MDF. Панели изготавливаются из итальянских материалов компанией "СТАЛ". Образцы здесь. За рассматриваемую цену предлагается шпон бука, ореха или махагона с фрезеровкой серии «Болонья».
Замок нижний: Mottura 52YM515B
Оценка: Отличный
Цена: 13750
Справка: Сувальдный замок отличного качества от итальянского производителя. Помимо защит от всех наиболее распространенных видов вскрытия, имеет функцию перекодировки, позволяющую быстро сменить ключи без разбора двери.
Замок верхний: Cisa 56.505
Оценка: Отличный
Цена: 6940
Справка: Корпус под цилиндр отличного качества с редукторным приводом, обеспечивающим плавность работы и долговечность.
Цилиндр: EVVA 3KS ключ-вертушка
Оценка: Отличный
Цена: 15770
Справка: Слайдерный принцип построения цилиндра, отсутствие пружинок и износостойкие материалы кодовых элементов обеспечивают отличную сопротивляемся к вскрытию и огромный срок службы. Один из лучших цилиндров мира в соотношении цена/качество/защиты.
Дополнительно: Броненакладка врезная
Цена: 0
Справка: Врезная броненакладка в комплекте: защищает цилиндр от вырывания, забивания и сверления.
Доставка и установка: Замер, доставка, установка с бетонированием
Цена: 7700
Справка: Установка c бетонированием: наш фирменный способ установки. Коробка наполнятся бетоном, крепится на штыри, а потом все зазоры тоже бетонируются. В результате образуется монолит со стеной, который противодействует разжатию и деформациям.
Комплексная гарантия: 6 лет
Итого: 105 035 рублей
До 31 октября скидка по текущей акции 19%
Скидка за отзыв по результатам сотрудничества 3% (если заинтересуетесь – напишите в личные сообщения, пожалуйста).
Скидки не действуют на услуги.
Со всеми скидками: 83 621 рублей
 
Последнее редактирование модератором:

Yugens

Старожил
ЗамКом, пользуюсь случаем и хотел бы задать один вопрос формально "не в кассу".
Частично он является продолжением поднятой мною темы на другом форуме про брак Чизы 56.515/56.535
Постараюсь объяснить ход моих размышлений и наблюдений.

Предлагаемая Вами Моттура имеет функцию отключаемой защелки, правильно?
Теперь вопрос:
Если в ригельной основной части затирание недопустимо, то защелка замков - это единственный ригель наоборот работающий в режиме разумного затирания (максимального контакта). Это может приводить и приводит по моим наблюдениям к ситуации, когда при аккуратном закрытии двери (без хлопка) защелка может не полностью выдвинуться в паз. Будет ли такое положение защелки (неполного выхода) конфликтовать с механизмом ее отключения???
По моим эксплуатационным наблюдениям (сам замок я не разбирал и устройства не знаю) это происходит на упомянутой чизе. На втором обороте, когда происходит отключение, при условии неполного выхода защелки в паз, происходит подклинивание и создается впечатление, что механизм, прежде чем ее отключить, выставляет ее в нужное положение. Усилие при этом весьма значительное..
Можете прокомментировать имеется ли такой эффект на Моттуре??
 

ЗамКом

Специалист
Будет ли такое положение защелки (неполного выхода) конфликтовать с механизмом ее отключения???
Вот ведь блин какой дотошный товарищ! :) ( не в обиду)
Да, я знаю о таком "нюансе" работы защёлки на замках, который вы описали. Но я честно - не задавался разборами этого вопроса на предложенной модели Моттура.

Известно одно - брак по Моттуре невероятно мизерный. А если моттуровцы не дай бох узнали о каком-то потенциальном "косяке" - в рамках крупносерийного производства ситуация решается "мгновенно", в пример подавляющему большинству других крупносерийных производителей.

Поэтому сказать однозначно о наличии или отсутствии такой проблемы на конкретном замке - не могу. Но поскольку о "косяках" в замках я узнаю один из первых от сервисной службы, и ничего подобного о защёлке на указанной модели я не слышал - скорее всего проблема отсутствует.

Ну и просто в качестве "поболтать" - у нас ведь защёлка с эксцентриком взаимодействует на всех дверях... Это может в какой-то мере исключать вероятность "полувыхода" защёлки.
 

walker7

Участник форума
Добрый день!
В СТАЛ-100 лучше защищена замковая зона, как наиболее популярная зона при атаке злоумышленника. В СТАЛ-100 лучше изоляция, за счёт использования дополнительного изолирующего материала и + в ТОПовой модели двери используется интересный специально разработанный для неё регулятор притвора.

У нас нет дверей с противосъёмным лабиринтом, вместо него используются противосъемные штыри.

В дверях СТАЛ используются петли собственного производства на опорном подшипнике. Более подробно писал о них здесь: http://staldoor.livejournal.com/118079.html

К сожалению, 56.515 нет в нашем ассортименте. 56.505. То есть если хочется цилиндровый редукторный чизовский корпус – можем поставить его наверх. Хотя откровенно говоря, я бы лучше выбрал Mottura 85571Q: http://www.door.ru/catalog/zamki_mottura_italiya/mottura_85_571_q_37/
Предварительный расчёт отправляю ниже.

Конструкция: СТАЛ-100 (класс люкс)
Защитные свойства: Максимальные
Цена: 50 660
Справка: СТАЛ-100: Самая защищенная и роскошная из наших моделей. Она относится к классу люкс. По умолчанию включен максимальный набор защит - тройное усиление замковой зоны, бронепластина на замок, врезная броненакладка, нижний девиатор. Вертикальные тяги замка в защитном металлическом коробе.
Отделка снаружи: Порошковая покраска
Уровень отделки: Окраска снаружи
Цена: 2375
Справка: Окраска снаружи: простейший способ отделки. Выглядит весьма неплохо, но минус - низкая ремонтопригодность в случае вандализма. Оценивается по площади, приведена стоимость для 1.9 кв.м.
Отделка внутри: Шпонированная фрезерованная панель
Уровень отделки: Хорошая
Цена: 7840
Справка: Шпонированные и фрезерованные панели на основе MDF. Панели изготавливаются из итальянских материалов компанией "СТАЛ". Образцы здесь. За рассматриваемую цену предлагается шпон бука, ореха или махагона с фрезеровкой серии «Болонья».
Замок нижний: Mottura 52YM515B
Оценка: Отличный
Цена: 13750
Справка: Сувальдный замок отличного качества от итальянского производителя. Помимо защит от всех наиболее распространенных видов вскрытия, имеет функцию перекодировки, позволяющую быстро сменить ключи без разбора двери.
Замок верхний: Cisa 56.505
Оценка: Отличный
Цена: 6940
Справка: Корпус под цилиндр отличного качества с редукторным приводом, обеспечивающим плавность работы и долговечность.
Цилиндр: EVVA 3KS ключ-вертушка
Оценка: Отличный
Цена: 15770
Справка: Слайдерный принцип построения цилиндра, отсутствие пружинок и износостойкие материалы кодовых элементов обеспечивают отличную сопротивляемся к вскрытию и огромный срок службы. Один из лучших цилиндров мира в соотношении цена/качество/защиты.
Дополнительно: Броненакладка врезная
Цена: 0
Справка: Врезная броненакладка в комплекте: защищает цилиндр от вырывания, забивания и сверления.
Доставка и установка: Замер, доставка, установка с бетонированием
Цена: 7700
Справка: Установка c бетонированием: наш фирменный способ установки. Коробка наполнятся бетоном, крепится на штыри, а потом все зазоры тоже бетонируются. В результате образуется монолит со стеной, который противодействует разжатию и деформациям.
Комплексная гарантия: 6 лет
Итого: 105 035 рублей
До 31 октября скидка по текущей акции 19%
Скидка за отзыв по результатам сотрудничества 3% (если заинтересуетесь – напишите в личные сообщения, пожалуйста).
Скидки не действуют на услуги.
Со всеми скидками: 83 621 рублей
Спасибо.
Есть несколько вопросов:
Хотелось бы нижний замок цилиндровый, а верхний сувальдный. Сможете что-нибудь предложить?
У меня работают строители, которые после установки двери будут некоторое время пользоваться одним из замков. Как после них прекодировать какой-то из замков? Какой замок для этого лучше выбрать?
И не увидел броненакладки на цилиндр? Разве она не обязательна?
Есть ли возможность установки этих цилиндров:
Mottura C48
Cisa RS3
Какой срок производства двери? Мне дверь понадобится месяца через два.
 

Yugens

Старожил
Ну и просто в качестве "поболтать" - у нас ведь защёлка с эксцентриком взаимодействует на всех дверях... Это может в какой-то мере исключать вероятность "полувыхода" защёлки.
Нет!!!)) Это совсем "не поболтать", а весьма полезное размышление.. Спасибо! :hat: Более того, вопрос мой не праздный.. Сам эксплуатирую Чизу около 6 месяцев.. Это мой первый замок (насколько мне известно) с отключаемой защелкой и мои замечания из "эксплуатационной жизни"
 

valeh

Специалист
По моим эксплуатационным наблюдениям (сам замок я не разбирал и устройства не знаю) это происходит на упомянутой чизе. На втором обороте, когда происходит отключение, при условии неполного выхода защелки в паз, происходит подклинивание и создается впечатление, что механизм, прежде чем ее отключить, выставляет ее в нужное положение. Усилие при этом весьма значительное..
думается мне не должно такого быть. Закрывание двери должно быть с таким моментом инерции, что бы язычок выскакивал сам как надо и упирался уже в противоходе.

А.Сторожев охарактеризовал бы описанное вами явление как паразитное:)
 

ЗамКом

Специалист
Спасибо. Есть несколько вопросов:Хотелось бы нижний замок цилиндровый, а верхний сувальдный. Сможете что-нибудь предложить?
Да.
В качестве нижнего предлагаю рассмотреть
Mottura 85.571Q
И сувальдник 52J505 в качестве верхнего. Будет классный вариант.
У меня работают строители, которые после установки двери будут некоторое время пользоваться одним из замков. Как после них прекодировать какой-то из замков? Какой замок для этого лучше выбрать?
Для этого лучше выбрать услугу временный цилиндр, а скважину сувальдника на время ремонта аккурат заклеить скотчем.
И не увидел броненакладки на цилиндр? Разве она не обязательна?
С точки зрения обеспечения актуальных охранных свойств - обязательна. И обратите внимание, что в предварительно расчёте она указана отдельным пунктом.
Есть ли возможность установки этих цилиндров:

Mottura C48
Cisa RS3
К сожалению, выведены из ассортимента.
И на мой взгляд, лучше обратить внимание на слайдерный EVVA 3KS
Какой срок производства двери? Мне дверь понадобится месяца через два.
По разному - в зависимости от выбранной декоративной отделки.
В среднем от момента замера до момента установки проходил полторы-две недели. Вот на этот срок можно смело ориентироваться.

А если через два месяца - рекомендую дождаться новогодних акций (да простит меня моё руководство, будем надеяться, они не обратят внимание на это длинное сообщение), как правило в этих числах компания делает очень интересные предложения для своих покупателей.
 
Сверху Снизу