Your browser doesn't support JavaScript, so you can't post here.
Выбор цилиндра (Кале 252, врезная броненакладка)
  1. #1
    Информация

    Новичок

    Выбор цилиндра (Кале 252, врезная броненакладка)

    Прошу совета по поводу выбора цилиндра для замка. Замок Кале 252 в кармане с броненакладкой врезной. Нужен цилиндр 35наружн./45внутр. Рассчитываю на сумму от 1000 до 2000грн. примерно, но с защитой от разнообразных методов взлома бампинга, отмычками, с фольгой и т.п.
    Да еще - что лучше цилиндр ключ-ключ или ключ-вороток?

  2. #2
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от Александр75 Посмотреть сообщение
    Прошу совета по поводу выбора цилиндра для замка. Замок Кале 252 в кармане с броненакладкой врезной. Нужен цилиндр 35наружн./45внутр. Рассчитываю на сумму от 1000 до 2000грн. примерно, но с защитой от разнообразных методов взлома бампинга, отмычками, с фольгой и т.п.
    Да еще - что лучше цилиндр ключ-ключ или ключ-вороток?
    Здравствуйте. А второй замок есть?
    Фото двери не сложно дать? Или опишите, из чего сделана и толщины.
    Всё у нас получится!
    bezopasnost.ua

  3. #3
    Информация

    Новичок
    гардиан 50. Дверь металл 2 мм + карманы по 4мм Замки в металле итого 6 мм внешн. и 4 мм внутр. Это по полотну. Коробка из труб профильных 3мм. Фотографировать особо нечего. Дверь закрыта мдф с обеих сторон. Стандарт одним словом, но дверь не серийная, а под заказ делали.

  4. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
  5. #4
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от Александр75 Посмотреть сообщение
    гардиан 50
    С вертушкой. MTL Classic 005. Если категорически дешевле 2 тыс грн, ISEO R7.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Александр75 Посмотреть сообщение
    гардиан 50. Дверь металл 2 мм + карманы по 4мм Замки в металле итого 6 мм внешн. и 4 мм внутр. Это по полотну. Коробка из труб профильных 3мм. Фотографировать особо нечего. Дверь закрыта мдф с обеих сторон. Стандарт одним словом, но дверь не серийная, а под заказ делали.
    По-моему, все довольно толково. Единственное: корпус выбрала бы Гардиан 62.11. Тот же формат, только втулки под броненакладку, и отключение защелки в закрытом положении.
    Всё у нас получится!
    bezopasnost.ua

  6. Спасибо Александр75 благодарит за это сообщение
  7. #5
    Информация

    Новичок
    Тоже смотрел в сторону Гардиан, но его нет в наличии в городе. Покупка только через инет.
    Подскажите по поводу этих цилиндров.
    --ISEO R7 полностью не защищен от бампинга и т.д. а лишь "Такая конструкция не исключает возможность вскрытия" и еще " затрудняют манипуляционное вскрытие цилиндра, в том числе вскрытие методом бампинга:" Это с вашего сайта.
    --- Mul-T-Lock Classic 80 мм (35x45) -- Внешние штифты могут иметь гантелевидную форму (защита от манипуляционного вскрытия), быть составными (защита от вскрытия бампингом), состоять из твердого сплава, затрудняющего сверление. Здесь не совсем понятно. Могут иметь или имеют. И какой из них лучше защищен на свои деньги.

    По поводу цилиндра ключ-ключ или ключ-поворотник. Есть ли разница в защищенности?
    Последний раз редактировалось Светлана; 08.09.2017 в 21:48.

  8. #6
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от Александр75 Посмотреть сообщение
    Тоже смотрел в сторону Гардиан, но его нет в наличии в городе. Покупка только через инет.
    Я просто засомневалась по поводу Кале. Буквально вчера в телефонном разговоре мне сказали, что 252R теперь делаются с отверстиями под стяжки ручек. Я очень надеюсь, что коллега ошибся, перепутав модели. Переспрашивала несколько раз. Если это так, они убьют еще одну замечательную модель, как сделали это, заместив 152R .
    Цитата Сообщение от Александр75 Посмотреть сообщение
    --ISEO R7 полностью не защищен от бампинга и т.д.
    Да что же все хотят как "класса взломостойкости" - так шестого, а если защиты - так абсолютной
    На самом деле все меры защиты от бампинга не исключают его, но уменьшают вероятность, практически до не реализуемости. Да, на дисковых тоже. Бампинг - это не конкретная методика, а принцип воздействия. Такой же, как, например, импрессия. Это гораздо глубже, чем "стучание по заготовке".
    R7 - отличный цилиндр, требующий хорошей подготовки оператора, и инструмента.
    Цитата Сообщение от Александр75 Посмотреть сообщение
    Внешние штифты могут иметь гантелевидную форму (защита от манипуляционного вскрытия), быть составными (защита от вскрытия бампингом), состоять из твердого сплава, затрудняющего сверление. Здесь не совсем понятно. Могут иметь или имеют.
    Тут очень просто: есть несколько видов пинов: "матрешка" (пин против бампинга, бывает на высоких размерах C и D), грибовидный, обычный. Какие их них окажутся в конкретном цилиндре - вопрос вероятности, поэтому все они "могут быть". "Могут быть" при этом довольно часто; практически в каждом цилиндре, кроме тех, которые с совсем неудачной нарезкой, что-то из этого будет.
    Подскажите, как это грамотнее написать, чтобы было понятно читающему со стороны человеку?
    Цитата Сообщение от Александр75 Посмотреть сообщение
    И какой из них лучше защищен на свои деньги.
    Мне в этом формате больше нравится Классик, он, на мой взгляд, лучше сбалансирован с точки зрения совокупности защитных качеств. Тем более, эти цилиндры бывают с разными профилями (а это отличия в инструменте для вскрытия), и сервис (например, перекодирование) в Украине не является проблемой. Но он и дороже стоит, особенно если учесть, что в комплекте по умолчанию три ключа (у Изео 5).
    Всё у нас получится!
    bezopasnost.ua

  9. Спасибо Александр75 благодарит за это сообщение
  10. #7
    Информация

    Новичок
    1. Как вы можете оценить в сравнении Abus D15 и ISEO R7? Или Abus изначально хуже и чем он хуже?
    2. И что лучше ключ-ключ или ключ-поворотник?

    А кале 252 кстати без отверстий под стяжки ручек. Но у меня без ответной планки.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	kypit-kale-252r1.jpg 
Просмотров:	22 
Размер:	36.5 Кб 
ID:	28207
    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    Тут очень просто: есть несколько видов пинов: "матрешка" (пин против бампинга, бывает на высоких размерах C и D), грибовидный, обычный. Какие их них окажутся в конкретном цилиндре - вопрос вероятности, поэтому все они "могут быть". "Могут быть" при этом довольно часто; практически в каждом цилиндре, кроме тех, которые с совсем неудачной нарезкой, что-то из этого будет.
    Подскажите, как это грамотнее написать, чтобы было понятно читающему со стороны человеку?
    Кажется понятнее как по мне будет: Цилиндры в случайном порядке комплектуются пинами следующих видов: "матрешка", грибовидный и обычный. Таким образом в одном цилиндре могут быть различные комбинации из перечисленных пинов.

  11. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
    Полезное Светлана считает сообщение полезным
  12. #8
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от Александр75 Посмотреть сообщение
    Как вы можете оценить в сравнении Abus D15 и ISEO R7? Или Abus изначально хуже и чем он хуже?
    У ABUS верхний ряд пассивный. В том смысле, что это, по сути, контроль профиля, а не кодовые элементы. У R7 тоже, но они "огрызаются", в том смысле, что требуют внимания при вскрытии. Вот здесь, например, есть фото R50, у R7 вверху активных пина два. Плюс, качество. У ABUS шикарные цилиндры, но недорогие модели могут производиться не только в Германии.
    Цитата Сообщение от Александр75 Посмотреть сообщение
    Кажется понятнее как по мне будет: Цилиндры в случайном порядке комплектуются пинами следующих видов: "матрешка", грибовидный и обычный. Таким образом в одном цилиндре могут быть различные комбинации из перечисленных пинов.
    Спасибо, так и сделаю

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Александр75 Посмотреть сообщение
    А кале 252 кстати без отверстий под стяжки ручек.
    Это хорошо для Кале.
    Всё у нас получится!
    bezopasnost.ua

  13. Спасибо Александр75 благодарит за это сообщение
  14. #9
    Информация

    Новичок
    2. И что лучше ключ-ключ или ключ-поворотник?
    Дайте пожалуйста совет как для себя.
    Ключ-поворотник только ради комфорта.
    А вот как это влияет на защиту?

  15. #10
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от Александр75 Посмотреть сообщение
    2. И что лучше ключ-ключ или ключ-поворотник?
    Дайте пожалуйста совет как для себя.
    Ключ-поворотник только ради комфорта.
    А вот как это влияет на защиту?
    Если цилиндр не стоит в комфорт локе, или в другом шестеренчатом корпусе, то вертушок плюс к удобству и к защите
    Аварийное вскрытие, ремонт и установка замков в Находке (http://key25.ru)

  16. #11
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от dima Посмотреть сообщение
    Если цилиндр не стоит в комфорт локе, или в другом шестеренчатом корпусе, то вертушок плюс к удобству и к защите
    Шестерёнки что гораздо проще принудительно провернуть? Так и так замок должен быть под некой бронёй, в идеале.

  17. #12
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от Александр75 Посмотреть сообщение
    Дайте пожалуйста совет как для себя.
    Поворотник.
    Ключ-поворотник только ради комфорта.
    Не "только", а потому что злоумышленник и методы, связанные с вертушком - это вероятность, а мне пользоваться дверью каждый день. Удобство - это очень важно. И, потом, кто исключит вероятность необходимости закрыться при преследовании, когда наличие вертушка может оказаться критично важным? Или даже если мне просто показалось, и возможность быстро закрыться мне нужна для успокоения души.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Александр75 Посмотреть сообщение
    А вот как это влияет на защиту?
    Есть методы воздействия через цилиндр, и есть методы воздействия в обход. Например, через глазок.
    Полностью исключить риски нельзя. Но. Наличие вертушка в той же степени требует внимания при его вскрытии, и может стать фактором, затрудняющим вскрытие.
    Вывод: перестаньте с этим заморачиваться. При Вашем раскладе ставьте вертушок.
    Всё у нас получится!
    bezopasnost.ua

  18. Спасибо Александр75 благодарит за это сообщение
  19. #13
    Информация

    Новичок
    Так в том, то и был вопрос об удобстве и влиянии удобства на вскрываемость. Т. е. влияет и как наличие поворотника? У меня предусмотрена ночная задвижка, потому поворотник не особо актуален для закрывания двери когда все дома. Но если исходить из того случая, когда жена зашла и закрыла дверь на поворотник из учета того, что не все домашние дома. Тогда поворотник актуален. Если вы говорите, что поворотник может даже усложнить вскрытие, а не облегчить тогда выбор очевиден.

  20. #14
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от Александр75 Посмотреть сообщение
    Если вы говорите, что поворотник может даже усложнить вскрытие, а не облегчить тогда выбор очевиден.
    Если в пользу отказа от задвижки - да. Если вместе с задвижкой, и задвижка не обсуждается - нет.
    Нет здесь линейной логики.
    Представьте, если я пристану к Вам с вопросом, куда лучше поехать на выходные. Вроде, все понятно, но а если дождь? А если декабрь? А если с детьми?
    Оффтоп
    Всё у нас получится!
    bezopasnost.ua

  21. Спасибо Александр75 благодарит за это сообщение
  22. #15
    Информация

    Новичок
    Понял. Спасибо. Буду брать с поворотником скорее всего ISEO R7 80 мм (35х45т)
    .

  23. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
  24. #16
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от Александр75 Посмотреть сообщение
    Понял. Спасибо. Буду брать с поворотником скорее всего ISEO R7 80 мм (35х45т)
    .
    Хорошо. А какую броненакладку поставите?
    Всё у нас получится!
    bezopasnost.ua

  25. #17
    Информация

    Новичок
    по случаю прикупил мауер
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	300px-Броненакладка-Mauer.jpeg 
Просмотров:	33 
Размер:	22.0 Кб 
ID:	28210

  26. #18
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от Александр75 Посмотреть сообщение
    по случаю прикупил мауер
    Надо же, думала, назовете какую-нибудь китаянку.
    Мне так не хватало ее четырех креплений с межцентром 26 и 38. Их можно хорошо обыграть.
    А фото вы нашли мое. Снятое на старый фотоаппарат, он лучше снимал с близкого расстояния. Я на улицу с ней выходила, чтобы света было побольше.
    Всё у нас получится!
    bezopasnost.ua

  27. #19
    Информация

    Новичок
    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    Мне так не хватало ее четырех креплений с межцентром 26 и 38. Их можно хорошо обыграть.
    Крепления не видел, там просто два болта стяжных и все. А фото действительно из инета. Своюне фоткал она уже стоит, правда пришлось точить стакан для мдф. Те что продаются на 2мм меньше.

  28. #20
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от Александр75 Посмотреть сообщение
    Крепления не видел, там просто два болта стяжных и все
    Я болты и имела в виду. У этих броненакладок одно время было по четыре отверстия, под разные стандарты замков. Используйте это.
    Всё у нас получится!
    bezopasnost.ua

  29. Спасибо Александр75 благодарит за это сообщение
+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 1 2 3 Последняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. [Kale] Выбор цилиндра в диапазоне до 1000грн..
    от deadpanda в разделе Замки
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 14.09.2017, 08:48
  2. выбор цилиндра до 600грн совет
    от Гость в разделе Помощь в выборе
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 21.05.2017, 21:54
  3. Выбор цилиндра для бронедвери
    от Гость в разделе Замки
    Ответов: 96
    Последнее сообщение: 03.02.2017, 23:31
  4. Вопрос дилетанта. Выбор цилиндра.
    от exnihilo в разделе Замки
    Ответов: 69
    Последнее сообщение: 29.10.2016, 23:32
  5. Выбор броненакладки для цилиндра Abloy Protec и как ее установить
    от Гость Алматы в разделе Главный форум
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 26.07.2016, 11:26

Пользователи, которые читали эту тему за последние 2 дня: 0

В данный момент нет участников для отображения в списке.

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы можете прикреплять вложения
  • Вы можете редактировать свои сообщения
  •  

Вход

Вход