• Уважаемые посетители! Форум больше не может существовать в международном формате. Возможность отвечать и создавать новые темы отключена.

Выбор цилиндра (Кале 252, врезная броненакладка)

Александр75

Участник форума
Интересует оценка Ваша как профи следующих цилиндров Abus D15, AGB SCUDO 5000 PS и Шерлок НК.
Как утверждают производители:
- Шерлок НК = Механизм секрета Шерлок обеспечивает эффективную защиту и безопасность вашего жилья на протяжении длительного срока эксплуатации. Преимущества механизмов секреции "Шерлок" в том, что они обеспечивают 8 степеней защиты от различных методов взлома.Высокую секретность и защиту от манипуляций отмычками обеспечивает система слайдеров и 9 высокоточных блокирующих пинов, поворотный кулачок расположен под углом 30 град., поэтому вскрыть дверь методом выбивания цилиндра никак не удастся, V-образное расположение пинов противостоит взлому методом бампинга. Специальная пластина, изготовленная из карбид-вольфрама, противостоит провороту механизма цилиндра методом свертыша. Т-образная вставка в теле цилиндра и подковообразная в механизме секретности из твердосплавного материала (карбид-вольфрама) защищают механизм и основную систему пинов от высверливания. Защитная хр-плата изготовленная из высокоуглеродистой стали препятствует перелому цилиндра.
Все элементы цилиндра изготовлены из высококачественных, устойчивых к корррозии, материалов. В комплекте к механизму секреции прилагается гибридный перфорированный ключ в 5 экземплярах. Все ключи изготовлены из латуни, так же как и механизм секрета, что в свою очередь обеспечивает долговечность работы секрета. Универсальная длина основания ключей позволяет устанавливать цилиндры с различными броненакладками. Цветовая градация ключей придает не только оригинальный дизайн, но и позволит вам с легкостью отличить связку своих ключей от ключей своих близких. Также в комплекте прилагается кольцо для ключей, карта восстановления ключа и стяжной болт.
ЦЕНА СМЕШНАЯ 14 у.е.

Abus D15 = • 10 пинов обеспечивают высокий уровень секретности, 1 680 000 комбинаций.
• 4 верхних пассивных пина, изготовлены из латуни, считывают профиль ключа.
• 6 нижних активных пинов изготовлены из закаленной стали, обеспечивают высо-
кую защиту от взлома отмычкой (anti-picking).
• 4 из 6 нижних пинов имеют специальную форму (грибковидные) и обеспечивают
защиту от бампинга (anti-bamping).
• Все пружины пинов изготовлены из нержавеющей стали.
• Антисломный стержень изготовлен из стали диаметр 6,5 мм, служит защитой про-
тив высверливания и выламывания.
• Цилиндр оснащен стальным штифтом, обеспечивающим защиту от высверливания.
• Неподвижный боковой пин, изготовлен из стали, защищает ротор цилиндра от
высверливания.
• Корпус и ключи изготовлены из латуни и покрыты никелем.

AGB SCUDO 5000 PS = Серия цилиндров SCUDO 5000/PS отличается повышенной взломостойкостью в своем класе при максимально возможной механической надежности. 3 клас безопасности по стандарту EN1303.Вариант цилиндра с воротком позволяет комфортно закрывать помещение изнутри, не прибегая к помощи ключей. Символ " Т " в размере цилиндра обозначает сторону, с какой установлена ручка-вороток, относительно центрального винта.Ключевые характеристики:Никелевое покрытие цилиндра6-7 активных пинов / до 9 пасивных пинов Штифт из каленная стали против высверливания по бокам5 никелированых ключей с лазерной насечкойСтальной запорный кулачок с 15° наклономНикелированый закрепляющий винт M5x76 mmАнти-бампингЗащита от вырывания
Стоит ли переплачивать за ISEO R7?
И вообще этот Шерлок хоть что-то из того, что описано реализует?
 
Последнее редактирование:

Светлана

Специалист
Команда форума
Как утверждают производители
Мне кажется, в текстах не хватает указаний об отсутствиии ГМО, полезных для организма излучениях и экологичности материалов :)
Если серьезно.
Уважаемые дистрибьюторы, перестаньте писать ерунду про 3 и 6 классы безопасности/взломостойкости замков. В европейских стандартах по замкам и цилиндрам нет обобщенного класса, есть табличка из 8 (или, скажем, 7, в случае навесных замков) цифр-параметров, многие из которых столько классов просто не имеют. Вы выдергиваете их какого-то параметра одну цифру (естественно, самую большую), и выдаете за класс, скажем, заявленное производителем количество комбинаций.

- - - Добавлено - - -

Из трех названных выбрала бы AGB. Просто нормальный семипиновый цилиндр хорошего качества, не такой популярный, как, скажем, мультилоковский 7х7.
Обязательно защитите броненакладкой.

_DSC2622.jpg

P.S. а какой нужен размер?
 

Александр75

Участник форума
Из трех названных выбрала бы AGB. Просто нормальный семипиновый цилиндр хорошего качества, не такой популярный, как, скажем, мультилоковский 7х7.
Обязательно защитите броненакладкой.
Размер 35х45. А если выбирать между AGB SCUDO 5000 PS и ISEO R7?
П.С. Понимаю, что у Вас в продаже есть
ISEO R7 поэтому без предвзятости если можно.
 

ternokeys

.
Команда форума
оффтоп
 

Светлана

Специалист
Команда форума
Куда в сторону? И что вы имеете ввиду с дверью?
В стороне броненакладка.
В том смысле, что если Вас беспокоит защита, нужно смотреть на дверь в целом. Разница между вариантами не настолько принципиальна, увязнем.
 

Александр75

Участник форума
Оцените такую идею. Если взять заведомо короткую с внешней стороны личинку замка (цилиндр) и удлинить ключ или путем срезания головки или путем удлинения шейки ключа. Таким образом ключи стандартной длины не подходят в качестве бамп ключей и отмычки нужны другой длины.
Черным цветом на рисунке броненакладка.1.jpg
Не слишком наивно?

- - - Добавлено - - -

R7, но это уже бег по кругу. Попробуйте отодвинуть цилиндры в сторону. Что у Вас с дверью?
Понял. Отложить разговор о цилиндрах в сторону. :)
С дверями как по моим деньгам и потребностям все вроде норм. Внешний лист 2 мм, карманы 4 мм, отверстия под ригеля отдельно (а не сплошное под планку), антисрезы без пластмассовых вставок, три петли, дополнительные ребра у замков, два замка (сувальдный и цилиндр + пластина если вдруг захочу накладной добавить), ночная задвижка, утепление минвата и контуры уплотнения, коробка проф. трубы 3 мм, крепления приварная арматура в стену и приварные пластины с анкерами.
 

Светлана

Специалист
Команда форума
Не слишком наивно?
Не наивно, но освободите пространство между цилиндром и шайбой для взлома. Например, так удобнее сломать и извлечь остатки шайбы.

А что за броненакладка? И что значит "сувальдный и цилиндр"?
 

Светлана

Специалист
Команда форума
Мауер я уже упоминал. Сувальдный замок = типа Кале 257 и замок с цилиндром типа Кале 252
Отделила тему. Вы написали на новой странице, и почему-то решила, что это другой человек. оффтоп
Вроде же, все что можно сказали. За эту сумму цилиндра "от всего" не купишь.
В цену более-менее попадает R7. В принципе, он неплохой. Для себя взяла бы, наверное, левосторонний Классик (при этом так и не сложилось пользоваться им как домашним).
 

Светлана

Специалист
Команда форума
А вот какой вообще профиль ключа выбирать из тех что указаны у вас на сайте
Из них все не будут доступны для свободной продажи, это просто перечисление.
И, потом, официально дистрибьютор снял предложение по Классику, у нас есть какой-то складской запас, остальное - Классик Про. В целом, смотрела бы на нечетные профили, четных у нас больше.
 

Wild

Старожил
.. мне сказали, что 252R теперь делаются с отверстиями под стяжки ручек... Если это так, они убьют еще одну замечательную модель, как сделали это, заместив 152R
Светлана, растолкуйте пожалуйста подробней, в чем суть сказанного? Чем грозит это 252R, и что не так с 152R ?
 

Светлана

Специалист
Команда форума
Светлана, растолкуйте пожалуйста подробней, в чем суть сказанного? Чем грозит это 252R, и что не так с 152R ?
Попробую поискать с примерами.
Вот смотрите. Конструкция старого Кале 2000 ( видео нашла в интернете, кулачок защелки виден с 3:40) :
Корпус старый, еще с черной порошковой краской (еще раньше они были красные). Его просто так было не разобрать, поскольку один из винтов крепления крышки был заменен заклепкой.

Деталь кулачка - довольно массивная цельная деталь, при боковых нагрузках опирающаяся на подшипники. Смысл такой конструкции в том, что она хорошо держит нагрузку в "ненужных" плоскостях (например, при затирании защелки). Этот корпус был очень популярен в недорогих металлических дверях 90х. Работал по десять и больше лет легко. Кстати, у "старшей" модели 252R такой же толковый узел защелки, и если бы не редкие истории с плохо обжатой на заводе стопорной скобой и слетающей пластиковой деталью, его можно было бы назвать безупречным.
Наверное, все проблемы на свете начинаются, когда конструкторам дают задачи, не считаясь с тем, как это можно реализовать в рамках данного производства. Сначала кому-то пришло в голову сделать "такой же, как 252R, только сувальдный", вынудив сделать вместо кулачка защелки некую длинную (разумеется, ломающуюся) каркалыгу. Потом - эти злополучные отверстия под стяжки. Вот что получилось вместо той чудесной цельной детали (смотреть с 1:30):
Кстати, случайно найденное видео уже имеет символичное название "ремонт защелки". В старом 2000м корпусе ремонтировать её нужно было... ну разве что если проходимость была такой, что пружина от нагрузок скручивалась в бараний рог.
Зато теперь - стяжки. Ах, какая крутая идея... она действительно замечательна и востребована, но такое ощущение, что в этой идее конструктор - это некое приложение, функция, но не фактор. Сначала эта идея была воспринята на ура, её поддерживала репутация производителя. Потом обернулась бумерангом, ударив по репутации бренда. Что очень обидно, потому что Кале - бренд замечательный же. Блин...
Позавчера зашла в магазин, туда "приделали" дополнительную прокладку от боковых люфтов. Что конструктивно даже не костыль - припарка...
А когда-то все дружно ругали их китайские клоны с деталями из менее качественных сплавов и худшими пружинами http://masod.org/showthread.php?t=1575.
 
Последнее редактирование:

Wild

Старожил
Вот незадача, как раз выбираю замок на дверь тамбурной решетки. В фаворе были Кале 2000(152-3MR), 252R, 252RL. Хотелось мягкости в работе, надежности защелки. А тут такое... На что еще можно обратить внимание, не подскажете?
PS Критериев выбора замка на эту роль оказалось больше, чем предполагал.
 

dima

Специалист
Посмотрите на Чизу младших моделей, с тяжелой серией у нее не задалось, а легкая вполне неубиваема.

- - - Добавлено - - -

В идеале корпус Аблой, но дороговат.
Зато раз поставил и забыл.
 

dima

Специалист
Как то приезжал к Левакову на просмотр Барка, внизу защелка показалась слабоватой, так это же Аблой:) вопросы были сразу сняты.
 

Светлана

Специалист
Команда форума
Вот незадача, как раз выбираю замок на дверь тамбурной решетки. В фаворе были Кале 2000(152-3MR), 252R, 252RL. Хотелось мягкости в работе, надежности защелки. А тут такое... На что еще можно обратить внимание, не подскажете?
PS Критериев выбора замка на эту роль оказалось больше, чем предполагал.
Ну и здорово, что спросили.
Как по мне, хорошо бы задать себе и соседям следующие вопросы:

  1. готовы ли все всегда закрывать решетку ключом (причем, и при закрывании изнутри, и когда нужно встретить гостя)?
  2. готовы ли все пользоваться захлопывающимся замком (то есть, всегда брать с собой ключи, даже если "на минутку вынести мусор")?
Как правило, цилиндр с вертушком - штука сомнительная даже если конструкция решетки не дает возможности дотянуться до вертушка рукой. Довольно простое приспособление в виде петли сводит задачу незаметного открывания решетки к задаче дотянуться до вертушка чем угодно (это делают даже через глазок полноценой двери, а тут решетка...)
При этом дверь - тамбурная. При использовании замка, закрываемого ключом с обеих сторон люди будут лениться запирать её.
Как вариант, для удобства можно сочетать электромеханический замок, или захлопывающийся замок с электромеханической защелкой, управляемой простой кнопкой из квартиры. По сути, это получится формат домофонного замка. Ну, или если совсем хорошо, с кодовой панелью снаружи. И пусть себе захлопывается.
Из за необходимости сочетать удобство с необходимостью запирания в качестве тамбурной двери можно было бы также рассмотреть дверь со стеклом вместо решетки.
В идеале корпус Аблой, но дороговат.
Зато раз поставил и забыл.
300 гардиан. В тамбурной двери он красавец, особенно если владелец придумает, как перекрыть доступ к вертушку. Тогда замок будет работать и в режиме "вышел покурить на минутку".
 
Сверху Снизу