• Уважаемые посетители! Форум больше не может существовать в международном формате. Возможность отвечать и создавать новые темы отключена.

Устройство противодействия взрывам сейфов банкоматов

кккккк

Специалист
Вообще то взрывозашитные шкафы на всех заводах были и особенной сложности не представляют.

http://www.libussr.ru/doc_ussr/usr_15427.htm

Клапана и вышибные пластины на них стояли. Почему производители банкоматов этого не делают-не понятно.
 

VAT

Специалист
Подозреваю что при взрыве дело не в давлении, а в сверзвуковой ударной волне. Откуда там давлению взяться? Если убрать например заднюю стенку у сейфа - не факт что дверь не отлетит точно так же.

При реакции сгорания скажем пропана, ацетилена или водорода в кислороде объем газа на выходе с учетом воды в виде газа меньше чем объем смеси на входе. Конечно температурное расширение..ну допустим 1000С - ну 3 атмосферы для железной двери это много что ли? Шины же держат?

Вполне возможно что можно как то сдемпфировать ударную волну. Было видео в инете - обычные сейфы чем то оснащались и смесь нормально подрывалась но эффект не достигался.


Да и идея разбавления смеси или добавления в нее чего-то для ухудшения взрывчатости не нова - не знаю что они там про какие то инновации говорят. Что-то было такое у буржуев, попадалось. Вопрос почему не тупо вентилировать сейф не очень понятно - видимо с пожароопасностью связано.


А "уникальнй" датчик газа скорее всего на комбинации из нескольких этих микросхем - все уже придумано - главное определится с набором газов.
https://www.chipdip.ru/catalog-show/gas-sensors?page=2
Набор доступных баллонов довольно ограничен - так что может и на одной микросхеме. бутан, пропан, ацетилен, метан. да точно - на видео на 6.13 видно эту микросхему):
https://www.chipdip.ru/product/tgs2612
или
https://www.chipdip.ru/product/tgs2610-j00
не суть - есть и другие газы - которые этой микросхемой не видны.
 

кккккк

Специалист
Я не знаю этого оборудования,но промышленные взрывоопасные операции есть не только пневматические ,есть и газовые,аэрозольные ,самые всякие. Есть и производство взрывчатых веществ.
Все защитные устройства разработаны и стандартизированы и очень просты.
Если вероятность взрывного взлома реально высока (тедевизор говорит,что да)-защита должна быть предусмотрена производителем как обязательная опция.
Тем более-взрыв опасен для людей,в том числе случайно оказавшихся поблизости.
Да и против конкурнтов-явный козырь.
 

dan

Специалист
а зачем на банкомат - противовзрывное устройство???, они стоят в людных местах, под сигнализацией. внутри огненеупорные купюры, зачем его взрывать, чтоб из стены достать? или отделить зерно(сейф) от шелухи (монитора-терминала)? так это и для грабителей небезопастно, прицеденты были, заканчивались кражей банкомата или раскурочиванием, всё зависит от количества тротила и правильности закладки, но воровали всё вместе на машинах, никто отдельно сейф не искал...так по крайней мере в сводках проходило.
 

VAT

Специалист
Рречь не о тротиле, а о газовой смеси, некая альтернатива. и это реально работающий вариант.
 

dan

Специалист
Существует женевская конвенция, которая запрещает использование некоторых видов вооружения из-за нанесения ими неоправданно жестоких повреждений живой силе и технике.
Все указанные средства как то газовое, газово- гелевое, синтетическое( порошково- гелевое) и просто жидкое( ядовито- кислотно- диффузионное), уже давно были изобретены....
НО , их применение было запрещено не только из за опасности против противника но и опасности хранения, транспортировки и установки. Простой пример: кто-то накачивает в НЕгерметичный банкомат газово- гелевую смесь...Проблема 1. Закачать.2. сохранить, чтоб не испарилась.3. чем-то активировать.
Можно рассчитать время испарения и добавить больше, отойти на безопасное расстояние и произвести подрыв...А цель какая? Деньги в сейфе банкомата ВСЕ сгорят...Он ведь тоже не герметичен, а время испарения- это время пропитывания бумаги. Ну сделает кто то пакость?!? Ну и чо?

- - - Добавлено - - -

И еще маленькая справка, для любителей " супероружия", кислород- окислитель, поэтому все изобретенные средства в нем либо окисляются либо расстворяются( испаряются) а " вакуумные" взрывы возможны только в закрытом пространстве и уничтожают не только бактерии но и бумагу(в состав которой входит органика) ))) к сожалению), там температура мгновенно поднимается от + 350 до + 1000 градусов все просто стлеет.
 

кккккк

Специалист
Несколько лет назад один военный искал,где купить сейф ШМК.
Как рассказал (не факт что истина,но правдоподобно)-сгорела деревянная постройка в в/ч ,там был такой сейф. В нем была граната (по идее там её не должно было быть). она взорвалась,дверь не выбило,сейф внутри весь побило осколками.
Поблизости были люди-никто не пострадал.
Списали всё,кроме сейфа.
 

VAT

Специалист
dan - ничего там не тлеет и не горит. Деньгам никакого вреда, иначе никто бы и не подрывал газом.

а с гранатой понятно - взрывная волна израсходовала энергию на разгон осколков.
 

Anton

Специалист
Сигнализатор в рамках разумного стоит, цену флегматизатора скрывают.
Интересно Сбербанк так и не внедрил по нормальному(повсеместно) свои кассеты взрывающиеся с краской, хотел же, вроде прикольное изобретение было.
 

Вложения

VAT

Специалист
А чему там стоить - там микросхема одна. В Чипдипе ~1200руб. Если покупать партию в китае - то наверное и вовсе по 200 будет. Вернее там есть еще детали - но это копейки. Хотя соглашусь что 2800 недорого для неширпотреба.

Кассеты с заливом краской кто только не делает, еще с прошлого века наверное. Но это крайне дорогое удовольствие оснащать кассеты таким оборудованием. И надежность должна быть крайне высокой. Там по сути пиропатроны.
А есть еще контейнеры для перевозки кассет. Так вот там заряд в контейнере разрушает кассету и заливает краской содержимое при попытке вскрыть контейнер.

И залить то надо основательно, чтобы больше 50% купюры было покрашено. Иначе купюра остается по сути пригодной.
 

dan

Специалист
А результат? Деньги забрали? Или только пепел?

- - - Добавлено - - -

dan - ничего там не тлеет и не горит. Деньгам никакого вреда, иначе никто бы и не подрывал газом.
Так я ж и спрашиваю, а деньги забрали?

- - - Добавлено - - -

У нас подобное было лет 5 назад, но быстро закончилось, бо все горело
 

VAT

Специалист
Сорри - поторопился.вырезают везде самые интересные моменты. Вот первое видео подрыв, но почему то уволокли диспенсер целиком, а не кассеты. Возможно по незнанию.Зато нашел испытания сейфов 1го класса без и с некой системой поглощающей энергию взрыва, что я упоминал выше. взрыв есть, а толку нет.https://youtu.be/EfzEqi0XOBkНу и там видно, что если все делать правильно никаких особых повреждений и пожара в сейфе нет - только дверь улетает.
вот еще
https://www.youtube.com/watch?v=mqVR8otHWbk

какие то кассеты с краской
https://www.youtube.com/watch?v=_hJOn8Hpamw
кстати фиговато покрасились деньги
 
Последнее редактирование:

dan

Специалист
ну да хрен с ними, взрывают, ну и пусть, деньги окрашивать нужно и краска должна быть яркой, а взорвали, сломали-это трабл банка, вон немцы вообще в шоке от наглости, и вывод кстати-банк поскупился на сигнализацию!
 

VAT

Специалист
Краска конечно специальная несмываемая - депозиторы должны ее различать, чтобы не принимать или арестовывать такие купюры, и в то же время принимать купюры до определенной степени порченные.Обратите внимание Винкор на последнем видео вообще разлетелся на все четыре стороны - а кассеты целехонькие. Хорошая смесь у немцев. Интересно что именно это было.А вот покрасились более 50% площади не все купюры. Крашеные участки обрезал и сдал в банк.
 

Mishik

Старожил
Насколько знаю,взрывоопасной является смесь того же пропана с воздухом,в концентрации 4,5—9%
Датчик газа и(или)усиленная вентиляция корпуса,решили бы проблему,имхо
 
Сверху Снизу