• Уважаемые посетители! Форум больше не может существовать в международном формате. Возможность отвечать и создавать новые темы отключена.

И чем эта Libra не угодила?

Светлана

Специалист
Команда форума
Да, у этой несчастной либры отвалилась накладка, да у неё лопнула пружина...Но никаких поломок из-за "слабости" ЦАМа нет. Хоть и работает на двери с доводчиком, да и "проходимость" двери многократно превышает проходимость квартирной двери.
Выбирали как-то клиенты замок, вместо старого
4241746ee17206f9a8acc17fc516f0cb.jpg
Дверь металлическая. Замок очень слабенький в смысле работоспособности, провисание ручек практически заложено в конструкцию. Пытаюсь предложить с переделкой замок получше
DSC00154.jpg
Люди категорически отказываются. Мол, ничего подобного, он через год не сломается, наш работает уже лет 6. Удивляюсь, расспрашиваю, неужели даже ручки не провисли? Ну, провисли, конечно, потому что защёлку давно выбросили, она треснула. Но замок-то работает...
На той двери в сборочный цех (дверь в воротах, очень сильные перекосы) мало что выжило бы. Но поломка основания ручки, которое заходит в фланец - это тоже поломка.
 

Светлана

Специалист
Команда форума
Я о другом. Латунь - это, по большей степени, сплав меди и цинка. Медь - дорогой материал. Для удешевления можно процентную долю меди уменьшить за счет цинка. Этим мы можем получить состав не лучше ЦАМа, хотя и с гордой надписью: сделано из латуни :)
Латунь гораздо более пластична. В ней я видела такие "выеденные" пружинами "каньоны", что никакой цам не выдержал бы.
Но дело не в том. При хорошей установке они будут работать, и я понимаю Владимира Борисовича. А если посмотреть на серию алюминиевых ручек (от фуаро, например), то либра - вообще шедевр.
Раздражает не соответствие. Дверь высокого уровня должна держать высокую планку во всём. Качество определяют мелочи.
Я где-то слышала (то есть, передаю сплетни))), что несколько моделей m.b.c (gibli, vanya, elite и eco) заказываются где-то в России, как эконом-вариант с соответствующим отношением к качеству. Может, их качество даёт повод для такой критики?
 

dima

Специалист
Ручки делаются в России (не весь модельный ряд)
 
V

Valzi

Всегда считал, и буду считать далее, (ИМХО) на всякий случай, что тот самый контрящий винт, расклинивающий разрезной квадрат в ручке и есть основное и Главное крепление
Задача стопорного винта, совместно с прорезью в квадрате - убрать люфт штока относительно рукоятки, а значит и выход из строя ручки вследствие биения. Конечно же учитывая то, что винт оставляет явный след (вмятину) в квадрате, он является дополнительным креплением от перпендикулярной плоскости полотна нагрузки, но это не самоцель. И полагаться только на стопорный винт не правильно.
 

dima

Специалист
Берем и экономим на латуни :) Уверен, что будет лучше качественного ЦАМа?
Мы вот сейчас из последнего делаем элементы привода некоторых дверей. Производство РФ, не Китай. Ничего плохого сказать не могу :)
Если в очередной раз я тебя не увижу на МосБилде, немного расстроюсь
 
V

Valzi

Латунь гораздо более пластична. В ней я видела такие "выеденные" пружинами "каньоны", что никакой цам не выдержал бы.
Не слушаешь? Латунь бывает разная. Марка же не указана. Для удешевления в ней может быть 30% цинка. Я же не пишу, что ЦАМ - замена латуни. Я пишу, что не все то золото, что блестит: и латунь может быть столь же хрупка - все зависит от производителя. Вполне возможно, что это не касается дорогостоящих брендов, но производителей много разных.

что никакой цам не выдержал бы
Этот сплав то же разный. И в зависимости от процентных соотношений показатели прочности могут быть разными.
 

dima

Специалист
И полагаться только на стопорный винт не правильно.
А как правильно? на что положиться?
я просто работаю, и иногда вижу, как правильно, теория меня вообще, и давно не трогает
 
V

Valzi

Основание ручки имеет крепежные отверстия. Стопорный винт - дополнительный элемент крепления для устранения биений в корпусе ручки, а значит и быстрого выхода ее из строя при больших нагрузках.
Это лично мое никому не навязываемое мнение с точки зрения конструкции.

Из моего опыта чаще ломается ручка в месте изгиба рукоятки особенно, если до этого места доходит внутреннее отверстие под шток. Остальное - не качественное крепление, дефект отливки, неправильная эксплуатация, прослабленное отверстие под шток, излишне большая прорезь в основании ручки под стопорную шайбу.
 

dima

Специалист
А как правильно научить ручки ставить?
видимо, поэтому ручки на планке тоже плачут
 

dima

Специалист
Дибилы-установщики слишком неправильно, правильно голову включить
 

Павлов В.Б.

Специалист
Раздражает не соответствие. Дверь высокого уровня должна держать высокую планку во всём. Качество определяют мелочи.
Не вижу не соответствия. Заказчики далеко не всегда располагают неограниченными средствами для покупки двери. И если ситуация требует экономии, то что на ваш взгляд, логичнее, выбрать конструкцию двери попроще (подешевле), с дорогой фурнитурой или выбрать дверь посерьёзнее, но с дешёвой фурнитурой? На мой взгляд второй вариант предпочтительней. В конце концов, в перспективе, ручки можно и поменять. По гарантии или денежек подкопить. А вот заменить саму дверь вряд-ли получится так же просто.
Бывает, что устанавливают ручки только на время ремонта. По его окончанию заменяют на ручки такие же как на межкомнатных дверях.
 

dima

Специалист
Так точно не получится, ручки должны быть качественными
 

dima

Специалист
Дима, это классный спец, который постоянно шифруется, я просто хочу пожать руку
 
V

Valzi

Хм... руку по почте не вышлю :))
Если звезды сойдутся и выпадет карта, то увидимся в апреле :)
 

dima

Специалист
Одна из причин. почему я прилечу, Валерий, Спасибо!
 

Светлана

Специалист
Команда форума
Не слушаешь? Латунь бывает разная. Марка же не указана. Для удешевления в ней может быть 30% цинка. Я же не пишу, что ЦАМ - замена латуни. Я пишу, что не все то золото, что блестит: и латунь может быть столь же хрупка - все зависит от производителя. Вполне возможно, что это не касается дорогостоящих брендов, но производителей много разных.
Слушаю :).
Согласна, дело не в материале, а в бренде.
 

Светлана

Специалист
Команда форума
Бывает, что устанавливают ручки только на время ремонта. По его окончанию заменяют на ручки такие же как на межкомнатных дверях.
Согласна. Всё зависит от подачи. "Вот так и так будет хорошо, но если у Вас ремонт, можно сэкономить, поставив временную панель и фурнитуру".
Разница в цене при цене двери порядка 60 тыс может составить 1%.
 

Павлов В.Б.

Специалист
Согласна. Всё зависит от подачи. "Вот так и так будет хорошо, но если у Вас ремонт, можно сэкономить, поставив временную панель и фурнитуру".
Разница в цене при цене двери порядка 60 тыс может составить 1%.
И это не мало!
 
Сверху Снизу