• Уважаемые посетители! Форум больше не может существовать в международном формате. Возможность отвечать и создавать новые темы отключена.

Цилиндровый замок + броненкаладка

Sergej

Участник форума
Продолжая тему поднятую в http://masod.org/showthread.php?t=2963.
На цилиндрическом замке стоит по всей видимости броненакладка Апекс.
10.jpg
Замок по видимому Кале 152.
12.jpg
Отверстие под броненакладку
11.jpg
1) Смущает то, что чаша для броненакладки тыльной стороной не заходит в металлический лист (толщина мдф 16 мм и посадочное место чаши 16мм). Стоит ли искать чашу с большим посадочным местом (находил 25 мм) чтобы обеспечить ее заход за металлический лист или это ни чего не даст.
2) Такое большое круглое отверстие делается всегда в листе или это изготовители двери схалтурили? И отверстие должно быть по форму цилиндра уж коль чаша не заходит за металл?

3) и вопрос поднятый в предыдущей теме - полное отсутствие крепления (упора) замка кроме как за переднем фланцем в торец двери - это совсем печально? Имеется ввиду отсутствие замкового кармана как такового.

Спасибо.
 

valeh

Специалист
На фото броненакладка накладного типа.
Отверстие в двери под броненакладку врезного типа.

Но под накладную со стаканом тоже делают большое отверстие. Под обойму
 
Последнее редактирование:

Sergej

Участник форума
На фото броненакладка накладного типа.
Отверстие в двери под броненакладку врезного типа.
Это я понял, но вопрос задавать изготовителям поздно.
1) если поставить врезную
а) отверстие диаметром 60 мм, врезные 50. Получается по окружности зазор большой. Эстетически можно это прикрыть. Взять ту же чашу которая сейчас стоит, обрезать внутренний фланец и вставить ее в мдф. Но физически вынув чашу, получаем по окружности доступ во внутрь двери порядка 5 мм. Насколько это плохо?
б) врезная должна опираться на замок. Замок держится только на только и исключительно на своем переднем фланце. По моему пониманию ударами по накладке во внутрь можно чего нибудь добиться
 

valeh

Специалист
точнее так: отверстие под вашу броненакладку

оставляйте как есть
 

dan

Специалист
Это я понял, но вопрос задавать изготовителям поздно.
1) если поставить врезную
а) отверстие диаметром 60 мм, врезные 50. Получается по окружности зазор большой. Эстетически можно это прикрыть. Взять ту же чашу которая сейчас стоит, обрезать внутренний фланец и вставить ее в мдф. Но физически вынув чашу, получаем по окружности доступ во внутрь двери порядка 5 мм. Насколько это плохо?
б) врезная должна опираться на замок. Замок держится только на только и исключительно на своем переднем фланце. По моему пониманию ударами по накладке во внутрь можно чего нибудь добиться
http://bezopasnost.ua/products/subcat/40/about/589
http://www.spv.ua/upload/.default/editor/image/PRODUKCIYA/OTS/FURNITURA/Zaxusna_furnityra_do_osnovn_zamkiv/ROSTEX_R1-R4_Astra.jpg
вот что то из этого должно подойти
 

Sergej

Участник форума
ROSTEX_R1-R4_Astra
Беда в отверстии диаметром 60 мм. Ширина этой ручки 49 мм.
Я находил у ROSTEX-ка если не ошибаюсь ширину 61 или 62. Но это уже в самый притык.

DiSek и подобные врезные - опять же диаметр 50 мм, а у меня уже 60-ть.
 

dan

Специалист
Светлана! Ростекс?
Сергей, а у вас дверь из 2 х листов металла?
 

dan

Специалист
Красота и впритык, в данном случае значения уже не имеет, вам необходимо защитить замок, фурнитура на ручке, будет опримальна, а проставки помогут правильно закрепить, у ростекс , нормальные стяжки. С ними придется повозиться, чтоб перебить, а это громко и долго, да и может быть следующий результат
IMG_20170321_165144.jpg
Только ещё хуже, при попытке взлома, там Шерлок стоял, хотябы мтл классик, уже достаточно
 

Светлана

Специалист
Команда форума

Sergej

Участник форума
Эскизно выглядит так
1.jpg
Кружки: 1-есть подозрение, что в этом месте нет метала (затянуто пленкой, не хотел обрывать). Понимаю, что это опастность перепиливания ригелей, мирюсь с этим; 2-щель от 4 до 6 мм; 3 - несущая ж/б стена дома.

Реально так
IMG_20170331_091602.jpg
С коридора в квартиру.

IMG_20170331_091725.jpg
С квартиры в коридор.


Как по мне единственное, что радует - что отверстия под ригеля не вырезаны сплошным прямоугольником.
IMG_20170331_094344.jpg


Еще вопрос к сообществу - отношение и как частичный выход из ситуации - скрытый замок (варта, филин,страж, меттэм ну и т.д.).

Светлана, если под мдф Вас все устраивает (вернее универсал устраивает) универсал подойдет? Чем он Вам не нравится?
 
Последнее редактирование модератором:

valeh

Специалист
Ой, беда...

Бронепластину сможете найти, что бы подходящую под отверстия (под ручку и под цилиндр?


Зы. Но если нащельник только из внешнего МДФ, то совсем беда. Все эти брони с усилениями - напрасный труд

Что бы проверить наличие металла под пленкой, не надо ничего обрывать.
Толщина покрытия всего 30-40 микрон. Возьмите иголку и потыкайте. Воткнете глубоко - значит только мдф
 
Последнее редактирование:

Sergej

Участник форума
Универсал, но ох, не нравится. Непонятно, что у вас под МДФ.
Посмотреть вложение 25909
Светлана, , а универсал это те которые ребята из Clavis назвали - Ростекс серия ручки ссср. Я уже ради этого на выставке inerbuildexpo побывал.

- - - Добавлено - - -

....Бронепластину сможете найти, что бы подходящую под отверстия (под ручку и под цилиндр?....
Найти в принципе можно поискать. Но как их закрепить? Насколько я понимаю крепить надо внутри двери ко внешнему стальному листу.

Что бы проверить наличие металла под пленкой, не надо ничего обрывать.
Толщина покрытия всего 30-40 микрон. Возьмите иголку и потыкайте. Воткнете глубоко - значит только мдф
Понял. Вечером попробую.
 

valeh

Специалист
а в чем будет преимущество этого ростекса перед имеющейся накладкой?
 

dan

Специалист
а в чем будет преимущество этого ростекса перед имеющейся накладкой?
Замки открываются не только в лоб, чисто, сломать, сорвать броню....Можно и просто дырочку над бронькой просверлить и все в ажуре. Ростекс перекроет максимум уязвимых мест+ наличие более толстых болтов+воздействие на весь механизм включая ручку, одновременно может вызвать эффект перекоса механизма, тогда не просто отверткой открыть, а нужно еще разгибать, но и последнее - это перекроет весь " позор" сделанный дверником
 

valeh

Специалист
Замки открываются не только в лоб, чисто, сломать, сорвать броню....Можно и просто дырочку над бронькой просверлить и все в ажуре. Ростекс перекроет максимум уязвимых мест+ наличие более толстых болтов+воздействие на весь механизм включая ручку, одновременно может вызвать эффект перекоса механизма, тогда не просто отверткой открыть, а нужно еще разгибать, но и последнее - это перекроет весь " позор" сделанный дверником

я бы предложил иначе сделать.
сварганить пластину пожирнее, завести ее в полость двери перед замком и броньку к ней прикрутить, а не через тело замка.
И ручку тоже. Получилось бы основание неплохое и сковырнуть чуть сложнее было бы.
типа того:
IMG_20170401_184348.jpg
 

Светлана

Специалист
Команда форума
Светлана, если под мдф Вас все устраивает (вернее универсал устраивает) универсал подойдет? Чем он Вам не нравится?
Я боюсь, что может не получиться перекрыть всей "красоты". И вместе с тем, учитывая лёгкий корпус и то, что он висит на планке, ничего умнее Ростекса не придумаю. Пожалуй, попыталась бы закрыть дыру. Вряд ли получится это сделать сваркой изнутри, но нам ведь ничего не помешает выфрезеровать в МДФ четыре отверстия выше и ниже, обнажив лист металла, вырезать заплатку, завести её изнутри и притянуть четырьмя винтами к металлу двери.
Потом вырезать заплатку из МДФ, и только потом стянуть этот сендвич Ростексом, закрыв ею следы вмешательства.

- - - Добавлено - - -

а в чем будет преимущество этого ростекса перед имеющейся накладкой?
Получится какое-то подобие внешнего "панциря" в условиях, когда изнутри ничего не сделаешь.
 

valeh

Специалист
Панцирь будет , если ростекс на металл положить. Лежа на МДФе .... не будет никакого панциря...
 

Sharka

Активный участник
Броненакладка на цилиндр -- это хорошо.
Только никак не смущает, что замок ничем не защищен снаружи.

Шуруповертом 8мм отверстие в двери делается за 10 секунд.
Еще 30 секунд просверлить замок в нужном месте и за пару минут открыть ригели.

Как минимум к замку прикрутить с внешней стороны замка броне-пластину.
А еще лучше вварить 4-ку или 5-ку металлический лист, к которому прикрутить замок, а снаружи броне-пластину.
 

Светлана

Специалист
Команда форума
Панцирь будет , если ростекс на металл положить. Лежа на МДФе .... не будет никакого панциря...
Так же ж... корабли лавировали-лавировали.... конечно, это не идеальное решение. Но оно удобное, поскольку позволяет чего-то придумать с этой дырой, и закрыть всё это широкой планкой. Я бы боялась советовать лезть туда со сваркой, а лист-подложку иначе как снаружи не закрепишь.
Плюс, это ещё и ручка с витой пружиной, работающей на сжатие, которая проработает долго.

- - - Добавлено - - -

Шуруповертом 8мм отверстие в двери делается за 10 секунд.
Еще 30 секунд просверлить замок в нужном месте и за пару минут открыть ригели.
Я Вас умоляю. Там тех ригелей на 20 мм хода. Есть ещё верхний замок, его можно защитить.
 

dan

Специалист
Броненакладка на цилиндр -- это хорошо.
Только никак не смущает, что замок ничем не защищен снаружи.

Шуруповертом 8мм отверстие в двери делается за 10 секунд.
Еще 30 секунд просверлить замок в нужном месте и за пару минут открыть ригели.

Как минимум к замку прикрутить с внешней стороны замка броне-пластину.
А еще лучше вварить 4-ку или 5-ку металлический лист, к которому прикрутить замок, а снаружи броне-пластину.
Блин...узнаю руку мастера :)):)):))
только всего с отверстием и открытием уходит минута :-[ но...ростекс можно усилить, чой то приваривать изнутри :at_a_loss:,а вот просто броньку...да тут легче дверь новую, ну или все таки может барьер поставить сверху :-[
 
Сверху Снизу