всем спасибо. если кого-то не так понял, прошу прощения. по работе голова кругом...
да, Квартирант достаточно точно определил "по цене", к чему у меня поболее вовпросов. с еввой и аблоем всё как-то проще
но увы, "не в бюджет". чиза апс и каба матрикс - ваши "за" и "против", если не затруднит.
вообще начальная идея, что нижний цилиндровый для удобства (ключ-вертушка), а вот верхний сувальдный уже для "закрыть дверь, когда дома никого". т.е. повышенные требования к вскрытию и взлому больше к нему. с другой стороны, "невскрываемый" Премьер и подобные немного напрягают вопросом "а что если, то как открыть?" вот и начинаешь "размазывать" требования на оба замка. но опять же, если всё можно открыть, то зачем такая дверь (вот тут с Димой я соглашусь)... короче, выходим на круг и зацикливаемся.
на форуме много тех, кто открывает замки. практика, не теория. разные замки. более того - умеет вскрыть, а не взломать. их мнение мне и важно. ваше мнение. есть форум, на котором керберос и ничего, кроме него. а цилиндры - так вообще дорогое г-о. и приводят кучу способов взломать.... а здесь хотелось бы услышать, например, про те же чизу и кабу. и объяснить чуть подробнее, что вскрыть то можно, но долго, запарно и проще взломать. а вот под защитой и ломать уже сложнее. т.е. годится (или не годится, т.к. и вскрыть лекго, и сломать не проблема
). это ведь только один замок, надо "поработать" ещё над вторым. и, как мне кажется, чтобы было спасение от "а чё возиться с замками, ща дверь ломанём" и делаются двери "взломостойкие" (с сертификатами или нет, но продуманные). как-то так.... позно, спать хочется
редко или поздно вечером есть интернет, поэтому не сразу могу ответить.
Меттэм Лидер если тот же Премьер, то почему не его поставить вторым? но стрёмно. CR MRX тоже "несложно" по вашему мнению открывается? или "не всякий умеет"? вот нет пока предпочтений...
такс.... Надо тряхнуть стариной. И вспомнить как они енти дверки продавались
Помню главный постулат- клиент не хочет стоять перед выбором и поэтому
выбор надо сделать за него и убедить себя, что ты помагаешь человеку.
Итак. Меня зовут Александр, я руководитель сервисной службы, практикующий мастер, специализируюсь на открытии сейфов( это сразу должно впечатлять, ну типа- раз сейфы открывает, то двери занефик). В простонародье- повелитель ключей, заклинатель замков.
С моими выкладками спорить бесполезно, так как истинность их не сможет никто доказать или опровергнуть, ни вы ни коллеги ни конкуренты, в большинстве своем и я не во всем уверен. ( это налаживание контакта).
Начнем с начала.
Есть правило- хорошая дверь защитит и плохие замки, хорошие замки не защитят плохую дверь).
Допустим это хорошие двери Неман( чесно гря
Я знаю и видел их хороших российских дверей только Неман и Гардиан. При этом Гардиан я не видел изнутри, а Неман мы помучили- посверлили)
Поэтому не допустим , а именно Неман, альтернатив просто нет!
У Немана есть отличные готовые решения. А что такое готовые решения- это большое количество продаж и установок, а значит и знание сервиса. Тобишь где и что может произойти и почему.
Поясню- ну придумали мы вместе комплектацию замков. А что то не так поставили или не учли, или затирает и все предположительно удачное вложение денег приносит не радость, а полный гемор.
Так вот. У Немана я видел комплектацию с двумя замками. Один цилиндровый внизу с косой защелкой, второй сувальдный сверху. При этом есть еще и шторка.
Что такое шторка? Это элемент автоматики двери( автоматика двери - это тоже должно впечатлять) который перекрывает ключевое отверстие верхнего сувальдного замка при закрытии нижнего цилиндрового.
Для чего она нужна?
Она защищает замок от визуального определения кримом модели верхнего замка, что усложняет подготовку к вскрытию двери. Также переводит открытие двери через замки из выборочного в последовательное.
Поясню что это дает.
Сувальдный замок можно декодировать за несколько подходов. В большинстве своем сувальдные замки более подвержены интелектуальному открытию чем цилиндры. Т. Е. Подойти например с наборным ключем, трохи поюзать и уйти. На наборном ключе будет часть комбинации, затем снова подойти и продолжить работу. В конце у крима будет на руках готовый ключ. Которым он может открыть в любой момент замок.
Ему останется только открыть цилиндровый замок. Если он слабенький то откроет отмычками если нет то просверлит. Но время будет затрачено только на сверление, так как на руках у него есть уже ключ от верхнего замка, подготовленный ранее.
А вот при наличии шторки ему придется сначало открыть нижний цилиндровый замок отмычками или сверлением, а уж затем потратить время на открытие верхнего замка. Тобишь время единоразового подхода, а соответственно и риски увеличиваются.
Кстати почему все таки сувальдный и цилиндровый замок? Ну ходят легенды что нужен разный инструмент и так далее. Так вот хороший спец если откроет нижний тихо то сувальдный проблем не составит. Но ... Вернемся к началу , а именно к двери Неман. Если придет мастер-крим- ломастер, который не особе умелый в отмычках но умеет быстро ломать сверлить, то практика показала( испытания были) что дверки Неман достойно защищают сувальдный замочег от сверления, а вот цилиндры( буржуи европейские) не так готовы к такому пренебрежительному отношению.
Теперь когда мы определились с конфигурацией замков- внизу цилиндровый со шторкой перекрывающей верхний сувальдный, можем перейти к моделям замков.
Предлагаю вниз поставить редукторную Чизу. Собственно Неман это и делает.
У этой модели очень плавный ход и четыре оборота, что в любом случае удлиняет открытие через замки при двух оборотном замке. На него поставим протектор Дисек, а цилиндр подбрем под нужный бюджет. Предлагаю
Чиза АP3
Исео от R7
Аблой протек
Evva 3КS
По возрастанию цены. Мои предпочтения Исео и EVVA с позиции дуракоустойчивости и устойчивости к сверлению.
Наверх на выбор два бренда либо Керберос либо Барьер Премьер, можно рассмотреть СR MRX но не знаю ставит ли их Неман. Также бы рассматривал замки с позиции нужного бюджета.
Вот в принципе и все.
Хотя нет. В случае утери ключей все эти замки хороший сервис откроет с минимальным повреждением замков, хотя конечно это реклама. Потому как и Вам и двери должно быть наср... ть на минимальное повреждение замков. Их можно уничтожать хоть фаталити хоть бруталити. Вам главное чтоб дверки сами целы были . А их немного заденут только в случае выбора Барьера Премьера. Так что если Вы этого боитесь- откидываете его.
Вот так все просто. С Вас только денюшка и выбор дизайна.
Фууух...