Your browser doesn't support JavaScript, so you can't post here.
GUDOOR NEXT - Страница 2
Страница 2 из 4 Первая 1 2 3 4 Последняя

Тема: GUDOOR NEXT

  1. #21
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от dima Посмотреть сообщение
    Ну вот, значится, исповедь дверника со стажем, первая дверка. с которой я попал, была в конце 90х, там Класс стоял в неправильном уголке, итог, завернули дверь снизу, как фартук, и проникли, патаму, что оказались умнее, с тех пор, (98 год), я ищу способы воздействия, и способы защиты, твоя, Виталий, за нагромождением всего, не впечатлила... я все ставлю себя на место взломщика, а так как есть опыт, то ты в проигрыше, практически по всем замкам, где ригельная планка приезжает к лицевой...
    Я не практик, к сожалению , пока , готов учиться.
    Поэтому прошу советов.
    Да и вроде ничего не нагромождал , просто это пока все еще поиск, но вот такое решение кажется оптимальным в совокупности.
    Пока понимаю, что это уже лучше чем многие другие , но не самое лучшее.
    Смогу улучшить с вашей помощью, буду только рад.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от dima Посмотреть сообщение
    Ну вот, значится, исповедь дверника со стажем, первая дверка. с которой я попал, была в конце 90х, там Класс стоял в неправильном уголке, итог, завернули дверь снизу, как фартук, и проникли, патаму, что оказались умнее, с тех пор, (98 год), я ищу способы воздействия, и способы защиты, твоя, Виталий, за нагромождением всего, не впечатлила... я все ставлю себя на место взломщика, а так как есть опыт, то ты в проигрыше, практически по всем замкам, где ригельная планка приезжает к лицевой...


    - - - Добавлено - - -


    Нет, чтобы не было возможности замок отжать от ответки на расстоЯние, которое даст отжать, уголок поперек, минимальный зазор.. тебе это что то говорит? а вот смотри, дверь с шарниров сняли, и придвинули вплотную.... а ту ты со своей дверью))) не, я не стебаюсь, хороша! но не надо ее позиционировать от всего
    Для этого думаю увеличить жесткость рамы с помощью короба и ответки еще усилить, чтобы там минимум деформаций было.
    Я то понимаю, что она не то всего, и не позиционирую ее так.
    По цене она будет от 45 тысяч, и в этой цене она космолетом быть не может. Но добротной может быть вполне

  2. #22
    Информация

    Специалист
    Фиг с ней с шумкой, сам разбеоешься.
    Напишу про жесткость: надо разорвать связь между точкой воздействия и монтажной пластиной. Когда ковыряют дверь замок должен оставаться "в седле".

  3. #23
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от valeh Посмотреть сообщение
    Фиг с ней с шумкой, сам разбеоешься.
    Напишу про жесткость: надо разорвать связь между точкой воздействия и монтажной пластиной. Когда ковыряют дверь замок должен оставаться "в седле".
    Замок крепится на четырех гнутых холоднакатнных "тумбах" , на болты и самоконтрящиеся гайки .тумбы из 2 мм стали. Расчет на то. что цельная жесткая пластина это жесткость , тумбы более пластичны.их 4 по углам.
    Это попытка найти оптимальное решение между необходимой жесткостью и разрыва связи
    В "седле" это что имеется в виду?
    мы сейчас правильно понимаем друг друга?

    Можно крепить на пластины , которые варятся к ребру и торцу полотна. Но крепление на "тумбах" позволяет при разрезе пластины еще держать ее через замок. т.е пластину даже при разрезе отогнуть придется постараться
    Последний раз редактировалось vvk; 11.01.2017 в 14:11.

  4. #24
    Информация

    Член МАСОД
    А как правильно то написать ах
    сегодня за день открыл вчистую два цилика под протектором, один сувальдник, ну и Кале подремонтировал
    Вот есть у меня познания, как собрать дверь, но они никому в Находке не интересны
    Во всем винить Брагина, до знакомства с тезкой только ломал)) не считая высверливаний, и собственных наработок
    Аварийное вскрытие, ремонт и установка замков в Находке (http://key25.ru)

  5. #25
    Информация

    Специалист
    Что за цилки?
    мне интересны познания. а то постигать их путем ошибок трудных. можно , конечно,но не хочется)

  6. #26
    Информация

    Член МАСОД
    Один кале, другой фуаро, а сувальдник китайский, непредсказуемый
    Аварийное вскрытие, ремонт и установка замков в Находке (http://key25.ru)

  7. #27
    Информация

    Специалист
    Фуаро совсем прост?

  8. #28
    Информация

    Член МАСОД
    Натяг поймал, с количеством сувальд разобрался, реплика Гардиана в корпусе, как понял, то минута на второй полуоборот

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от vvk Посмотреть сообщение
    Фуаро совсем прост?
    Ага.. предсказуем
    Аварийное вскрытие, ремонт и установка замков в Находке (http://key25.ru)

  9. #29
    Информация

    нет
    А в чем выгода от применения такого сложного гиба на наружном листе створки?
    Замковый отсек явно не доделан. Как вариант могу предложить в отсеке установить не профилечки, а полноценные замковые шасси, содержащие элементы крепления замков.
    На ребрах нужно сделать выборку, чтобы завести вертикальные полки под верхний гиб полотна и приварить их к торцу.
    В полость нащельника напрашивается установка полосы и будет ДС3У
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	разрез 1.jpg 
Просмотров:	146 
Размер:	51.2 Кб 
ID:	24622  

  10. #30
    Информация

    Член МАСОД
    Но мы ушли от темы

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Valzi Посмотреть сообщение
    А в чем выгода от применения такого сложного гиба на наружном листе створки?
    ага, фигня какая то
    понравились отверстия
    опять же, нафига?
    Оффтоп
    Аварийное вскрытие, ремонт и установка замков в Находке (http://key25.ru)

  11. #31
    Информация

    нет
    В качестве варианта - переход на металлоконструкцию от Гардиан.

  12. #32
    Информация

    Член МАСОД
    Звиняйте, не сдержался, но в тему
    Аварийное вскрытие, ремонт и установка замков в Находке (http://key25.ru)

  13. #33
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от Valzi Посмотреть сообщение
    А в чем выгода от применения такого сложного гиба на наружном листе створки?
    Замковый отсек явно не доделан. Как вариант могу предложить в отсеке установить не профилечки, а полноценные замковые шасси, содержащие элементы крепления замков.
    На ребрах нужно сделать выборку, чтобы завести вертикальные полки под верхний гиб полотна и приварить их к торцу.
    В полость нащельника напрашивается установка полосы и будет ДС3У
    там пластина заходит в гиб, она же идет до ребра, она же защита от разрушения киличным ножом. И на мой взгляд,лучшая защита , чем прутки и листы.
    а если удастся и с пластиной некоторые моменты довести до реализации, тут есть еще возможность совершенствования.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема примерна&#11.jpg 
Просмотров:	44 
Размер:	41.7 Кб 
ID:	24624
    Рисунок примерный, я не художник)) Там пластина почти на 1 см заходит в сам гиб ,надо бы мне все же картиночки научиться красиво рисовать , а то получается

    ребра варить в притворе?

    Шасси полноценное это что?
    Вопрос не с подковыркой, шасси пытались использовать, но смущает резьба в 2 мм стали И не только в этом минус, опять же, на мой взгляд.
    а к торцу полотна ребра варятся
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Заполнение пли&#10.jpg 
Просмотров:	48 
Размер:	103.9 Кб 
ID:	24626
    Последний раз редактировалось Светлана; 11.01.2017 в 23:45.

  14. #34
    Информация

    Специалист
    Замок крепится на четырех гнутых холоднакатнных "тумбах" , на болты и самоконтрящиеся гайки .тумбы из 2 мм стали. Расчет на то. что цельная жесткая пластина это жесткость , тумбы более пластичны.их 4 по углам.
    вот, в твоей двери, я бы замок крепил на ввареную между ребром торцом пластину. Без тумбочек. Это не даст ерзать замку.
    Последний раз редактировалось Светлана; 11.01.2017 в 23:44.

  15. #35
    Информация

    Член МАСОД
    Напоследок вопрос. там бронепластины приварены, интересны качественные испытания по привариванию каленной стали к обычной.. вот такой я вредный

    - - - Добавлено - - -

    Виталий? это еще не все подтянулись))
    Аварийное вскрытие, ремонт и установка замков в Находке (http://key25.ru)

  16. #36
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от valeh Посмотреть сообщение
    [CUT]Замок крепится на четырех гнутых холоднакатнных "тумбах" , на болты и самоконтрящиеся гайки .тумбы из 2 мм стали. Расчет на то. что цельная жесткая пластина это жесткость , тумбы более пластичны.их 4 по углам. [/CUT] вот, в твоей двери, я бы замок крепил на ввареную между ребром торцом пластину. Без тумбочек. Это не даст ерзать замку.
    сам думал о таком варианте. И он более простой в реализации. Но тогда замок будет закреплен , по сути к торцу полотна, а он может легче деформироваться при том же отжиме.
    Вот как правильнее, а? ))
    С тумбочками тоже не уверен. что замок будет ерзать.Они небольшие и довольно жесткие . Но если ооочень прижать то возможно, они могут деформироваться . Вот как бы и небольшой разрыв
    тут четыре независимые точки крепления . При бОльшом усилии , опять же, как мне кажется , и жестком креплении замка к пластине будет сопротивление и замка через ригеля, и самой пластины
    Логика такая. но в спорах рождается истина

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от dima Посмотреть сообщение
    Напоследок вопрос. там бронепластины приварены, интересны качественные испытания по привариванию каленной стали к обычной.. вот такой я вредный

    - - - Добавлено - - -

    Виталий? это еще не все подтянулись))
    Дима, там обычная Ст3. Это не бронепластина, ее мы крепим как и все, через отверстия к замку .Я бы с радостью варил бы бронепластину, но пока не знаю, как . Может, посоветуешь?))
    Изначально думал именно над бронепластинами. варить с предварительным нагревом, но так и не нашли решение по сварке, чтобы все было хорошо.
    Поэтому обычная сталь.

    А насчет тех. кто не подтянулся, то с радостью полслушаю всех. Иногда критика и позволяет выработать правильное решение. Тема то для этого и создана
    а не чтобы похвалили ))
    хотя, из того что знаю, дверь получилась хорошей, как минимум))

  17. #37
    Информация

    нет
    Цитата Сообщение от vvk Посмотреть сообщение
    там пластина заходит в гиб, она же идет до ребра, она же защита от разрушения киличным ножом. И на мой взгляд,лучшая защита , чем прутки и листы.
    Тогда лучше изготовить 2 пластины длиной во всю высоту створки и шириной 200мм толщиной 3мм со всеми необходимыми отверстиями под замки и фурнитуру, сварить контактной сваркой между собой и приварить к створке, вставив в полость нащельника.
    Шасси полноценное это что?
    Не кусочки из гнутого профиля, а профиль в размер корпуса замка. При помощи такого профиля можно повысить точность установки замка относительно створки.
    Резьба должна быть не в листе толщиной 2мм, а либо в резьбовых втулках, либо приваренных изнутри гайках, либо в пуклеванных отверстиях, если позволяет оборудование.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	створка.jpg 
Просмотров:	66 
Размер:	70.5 Кб 
ID:	24627

  18. #38
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от Valzi Посмотреть сообщение
    Тогда лучше изготовить 2 пластины длиной во всю высоту створки и шириной 200мм толщиной 3мм со всеми необходимыми отверстиями под замки и фурнитуру, сварить контактной сваркой между собой и приварить к створке, вставив в полость нащельника.
    Почему вы так считаете? Чем лучше 2 пластины по 3 мм, чем одна из 6?
    Второй момент. Пластины сознательно делаются только перед замком закрывая их со всех сторон . Чтобы не утежелять дверь чрезмерно. Они тяжелые. Двери тоже в итоге. Очень . Надо как нибудь даже взвесить.
    Да и честно, не понимаю, зачем их делать во всю длину створки?

    Не кусочки из гнутого профиля, а профиль в размер корпуса замка. При помощи такого профиля можно повысить точность установки замка относительно створки.
    Резьба должна быть не в листе толщиной 2мм, а либо в резьбовых втулках, либо приваренных изнутри гайках, либо в пуклеванных отверстиях, если позволяет оборудование.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	створка.jpg 
Просмотров:	66 
Размер:	70.5 Кб 
ID:	24627
    Насчет профиля да, повышает точность . Согласен. Насчет вариантов по резьбе, это уже вопрос. Надо думать...Проще к профилю еще металла наварить и там уже и резьбу возможно ... Только вот какова разница в итоге? Пока не очевидна Будем думать, по пока не готов что то менять
    Но за идею с резьбой спасибо. Надо узнать. как коллеги решают этот вопрос

  19. #39
    Информация

    нет
    Цитата Сообщение от vvk Посмотреть сообщение
    Почему вы так считаете? Чем лучше 2 пластины по 3 мм, чем одна из 6?
    Пластину из 3ки обработать проще, но если есть лазер или плазма, то можно и из 6ки.
    Вес такой пластины 19кг. Наверное, все-же чрезмерно. Но все будет зависеть от целевой аудитории. У Хауберга такая пластина была толщиной 10мм. Пластины усиливают нащельник, защищая его от деформации при отжиме. Возможно, избыточно. Зато есть что рекламировать

  20. #40
    Информация

    Специалист
    Пластина на лазере режется, 6 мм проще чем 2 по 3.
    На всю длину избыточно. Я в этом уверен. Есть еще притвор , куда в зоне замка 6 мм вставляется , в виде сложного гиба из 1,8 мм ( наверное, это Вы имеете в виду под словом нащельник)
    Мы не планируем сейчас делать некий эксклюзив. относительно доступная , в своем ценовом диапазоне предлагающая максимум ,дверь.
    надеюсь, время эксклюзива от Gudoor впереди)

Страница 2 из 4 Первая 1 2 3 4 Последняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Вопрос к vvk о дверях GUDOOR
    от rcf в разделе Двери
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 27.06.2015, 11:30

Пользователи, которые читали эту тему за последние 2 дня: 0

В данный момент нет участников для отображения в списке.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Вход

Вход