Раз много народу по форумам ищут улучшения своей двери, тонут в информации, то вот один из вариантов "спасательного круга":Объясню достаточно кратко, много народу по форумам ищут улучшения своей двери, тонут в информации, в итоге тратят деньги совершенно не туда, нужен подход профи, который так же немного психолог, это много стоит, а пока ждем советов)
Конечно."пластины-фанеры-болты" для входных дверей давно используют.
Дверь на день свозить в мастерскую можно если в проеме есть вторая дверь или поставить временную дверь.Приходит человек, Вы предлагаете ему подобное укрепление, и таким тоном, будто "да нефиг делать, все так делают" (равно как и "нефиг делать, закажите заготовки у производителя")
А я представляю приехавшего мастера по установке замков, которому человек, начитавшись "этих наших форумов", будет выносить мозг фанерой, напильниками и другими штуками из "очумелого" арсенала. Если мастер выдержит это, следующим ударом будет офигевание от цены за работу. "Так вот же фанера, лежит на балконе, я вам её дам". А потом (если мастер по какому-то невероятному стечению обстоятельств согласится и не сбежит)совершенно справедливо возмутится и потребует "почему это всё выглядит так колхозно, если вы содрали с меня столько денег за работу??!"
А может, проще сразу честно сказать о цене и пообещать вменяемый результат? Как это делает, например, Иван ("Монолит")? Снять на день дверь, отвезти в цех, и сделать нормально?
P.S. Если бы ко мне в мастерскую пришёл человек, который дал бы свой напильник и заготовку ключа, я бы тоже отказалась, а о том, кто это советовал ему на форумах, сказала бы много чего интересного.
Это не значит, что если придёт человек с вопросом "Товарищи, денег нет, но руки растут в нужном направлении и есть инструмент. Помогите сделать апгрейт", ему не нужно помогать. Просто работа мастера - это не "очумелые ручки", а гарантированный результат. И если мастер несёт ответственность за результат, у него должно быть право выбора, как этого результата достичь..
Вопросы возникают и решаются.И ещё. Теоретически мне пофиг, где ищутся гуглом заготовки Делга. Мне нужна возможность заказать их в штатном режиме. К сожалению, гордое "а я заказала, и мне прислали" не будет оценен рынком. Знаете, сколько заготовок лежит у ключника практически мёртвым грузом, лишь бы держать марку "в случае чего"? А я знаю. Они нужны, но это 70-85% вложений.
Можно. Безусловно, можно, и это будет толково. Проблема в том, что если это советуется просто человеку, нужно оговаривать возможные сложности. Главная из которых: в подавляющем большинстве случаев это имеет смысл, если делаешь апгрейт самостоятельно. И совершенно не факт, что это обойдётся в три копейки. Очень часто дороже.Железные двери украшают "ковкой". Элементы "ковки" можно расположить так что бы защитить ключевую скважину от разрыва, защитить петли от заведения инструмента для отрыва и защитить тонкий лист стали от килечного ключа.
Вот здесь ошибка. В общих темах - да. Но есть темы, где человеку нужен конкретный совет. Если его вопрос не звучит как "помогите с идеями для апгрейта", советы в формате "теоретически можно сделать..." должны оговаривать и сложности, сопутствующие такому решению. Это нормально, так же, как и предупреждать "эффа классная, но, блин, цена кусается".Для публичного форума главное - идеи.
и надо раз пять предупредить, что решения по укреплению предлагает мастер, а не "опять начитался интернета" пользователь, я таких обычно посылаю лесом/полем, т.к. гарантию могу дать только на свои проверенные решенияЕсли его вопрос не звучит как "помогите с идеями для апгрейта", советы в формате "теоретически можно сделать..." должны оговаривать и сложности, сопутствующие такому решению. Это нормально, так же, как и предупреждать "эффа классная, но, блин, цена кусается".
Цены "в три копейки" не обсуждаем! Разные условия у людей, как по расположению "дверей-замков" в их системе ценностей, так и по деньгам, по имеющемуся в наличии замков, железа, фанеры, болтов, напильников.Проблема в том, что если это советуется просто человеку, нужно оговаривать возможные сложности. Главная из которых: в подавляющем большинстве случаев это имеет смысл, если делаешь апгрейт самостоятельно. И совершенно не факт, что это обойдётся в три копейки. Очень часто дороже.
dima, советы не Вам.bank, Вы должны понять, что я отвечаю за свою работу, фантазии и пожелания выполняйте как нибуть сами
и не все мои решения есть в интернете, это мои решения и моя репутация)))
интересно, когда успело? тем более в такой закрытой теме. как безопастность?Сложность - понятие субъективное.
В разных "песочницах" и разных странах, разный уровень закрытости темы безопастность "дверей-замков".интересно, когда успело? тем более в такой закрытой теме. как безопастность?
Кто, как и чем отвечает за свою работу в этой стране, в теме "двери-замки"?bank,
делают свою работу и за нее отвечают
Все соответствует названию темы.все измышления свои рекомендуйте таким же очумелым ручкам
в инете дофигища самоделкиных-кулибиных. они набрали лайков)) но я работаю с клиентурой. а не с респектами. я отвечаю за свою работу
задолбало Вам отвечать прописные истины правильной работы профессионала
далее можете закидать ссылками всякими. надо? сами делайте
Так пока человек в это не окунулся, и сложности, и итоговая цена "самодельного решения" непонятны (если оно вообще будет работать).Проблема в том, что если это советуется просто человеку, нужно оговаривать возможные сложности. Главная из которых: в подавляющем большинстве случаев это имеет смысл, если делаешь апгрейт самостоятельно. И совершенно не факт, что это обойдётся в три копейки. Очень часто дороже.
Враньё.Большинство замков так же сделаны "очумелым ручкам" с очумелым сознанием конструкторов.
И это тоже враньё.Большинство железных дверей на территории бывшего СССР делали и делают "очумелым ручкам".
Знаете, убежала вчера на работу, и всё думала об этом разговоре. В смысле понимания проблемы вообще, глобально.Разные условия у людей, как по расположению "дверей-замков" в их системе ценностей, так и по деньгам, по имеющемуся в наличии замков, железа, фанеры, болтов, напильников.
Изменеие расположения элементов декоративной ковки "не там, а здесь" цену не увеличивает.
Сложность - понятие субъективное.
Писал не про замки-самоделки, а про замки изготавливаемые промышленностью.Враньё.
Практически все (и хорошие, и не очень) замки производятся профессионалами на заводах.
Самоделок мало, это доли процента. То ли сотые доли, то ли тысячные.
Сразу видно человека без технического образования.И это тоже враньё.
Если профи работает в небольшом цеху, да хоть в гараже, оборудованном под цех,
а не в помещении крупного завода, он от этого не перестаёт быть профи.
Первичен человек, его "профессия" вторична. Обсуждать душевные качества, мировозрение, систему ценностей, пристрастность слесарей, вне рамок это форума.Знаете, убежала вчера на работу, и всё думала об этом разговоре. В смысле понимания проблемы вообще, глобально.
За Вашими идеями рисуется образ "идеального мастера", вдумчивого, толкового, не "спекулянта и рвача, который хочет срубить деньги по-лёгкому и свалить". Мастера из прошлого... И Ваше желание спорить, мне кажется, вытекает из этих представлений. Я задумалась, а почему так? Где те, "правильные" мастера? Почему нынешние так думают о рентабельности и цене "вложенных напильников"?
Тема об индивидуальном укреплении железных дверей, а не поточном производстве.Думаю, поняла. Мастера остались теми же, хорошими и плохими, но исчезла возможность "бесплатно" принести с работы и "достать" (задёшево, у тех, кто "принёс с работы") инструмент.
У меня просто нет напильников со старых запасов. С дешёвыми быстро наигралась, и то, что пришлось потом купить (спасибо киевлянам, подсказали классные), стоит столько, что Ваше предложение запихнуть это в двери выглядит издевательством и троллингом.
Мастера, которые активно работают сегодня, обязаны ценить расходники и инструмент. Вот и вся разница.
А Вы не ленитесь и поясните прописные истины .Писал не про замки-самоделки, а про замки изготавливаемые промышленностью.
Замки-самоделки, в основном, делали на заводах фрезеровкой и металла не жалели.
Даже примитивные мощные реечные замки с дополнительным блокиратором другим замком - хороший вариант.
Замки изготавливаемые промышленностью, в основном дерьмовые. Жестяные и силуминовые корпуса, показные ригеля для понта, легко вскрываются отмычками, ......
Тут не форум домохозяк, что бы прописные истины объяснять.
.
Не верю что Bur не понимает.)))А Вы не ленитесь и поясните прописные истины .
Я например читаю и нихерасе не понимаю .
Упс Как то по "одесски" - я думал Вы рассказывать будете, а Вы вопросы задаетеНе верю что Bur не понимает.)))
Темы сквозных ригелей через корпус замка, фрезерованных корпусов замка обсуждались.
Есть вопросы к некоторым производителям замков.
1. Делга Титан 3 и Титан 4 в цельностальном фрезерованном корпусе выглядит сбалансировано. Делга Титан и Титан 2 в стальном штампованном корпусе выглядит нелепо.
2. Та же ситуация с Барьером и Барьеро-Каре.
3. Моттура помповая 34 серии имет сквозные через корпус ригеля, есть модель с 12 см вылетом ригеля. Почему в других замках Моттура помповая с цилиндрическими ригелями не сделали сквозные через корпус ригеля?
Вопросы про МС.
Почему матричные замки для дверей промышленность не выпускает?
Почему Леваков свой БАРК УДМ-21 не нашел где производить и жаловался на "криворукость", "жадность" производственников?
Почему замок Тузик до сих пор не выпускается?
Зачем выпускают давно устаревшие бестолковые замки?
ЗамочеГ хорош, но мало где доступен для ширпотребного спроса.
Я не против штамповки корпусов замков. У замков, особенно накладных, можно штамповать корпуса из 4 мм и 5 мм листовой стали. Цену это мало увеличит, РИФ-1 тому подтверждение.При этом я не домохозяйка канешна но понимаю таки шо не все " штамповка " плохо
Капиталисты не идут на поводу у плебса. Капиталисты формируют спрос через рекламу и нанятых маркетологов. Плебс хавает то чем кормят с ложечки.Что касаемо иных вопросов. Ща капитализЬм - есть спрос- есть предложение. Нет спроса, нет популяризации идей и изделий
оффтоп.... опять же на ум фраза если ты такой умный - чего такой бедный.
Все таже проблема "криворукости" производителей и не лучший выбор материалов для МС.В ракурсе матричных замков имхо лучше рассматривать замки Сергея Черепова-они имхо более продуманны и имеют более прикладное применение. Я их встречал в сейфах и видел в иных изделиях. Да и Сергей может пояснить с чем связаны сложности их производства и распространения.
Мое мнение? C тем что сталкивался я не имело достаточного качества производства и соответсвенно не обладало достаточной дуракоустойчивостью. Так например в сейфах замки при длительном НЕ использовании "залипали",