• Уважаемые посетители! Форум больше не может существовать в международном формате. Возможность отвечать и создавать новые темы отключена.

Выбор входной квартирной двери 50К, Москва. Рекомендуйте..

bank

Заблокирован
2) крепление ( НЕ НА "УШАХ") а штыревое + сварка + бетонирование
Лучше анкеры использовать. Бетонирование должно быть качественное, с виброуплотнением, с фиброй в составе. Когда замазка высохнет и наберет прочность, месяца через полтора, поковыряй отверткой, постучи молотком, так хоть как то проверишь прочность и агдезию бетона.
"Уши" чем тебе не нравятся? Чем дальше от внешней стены места крепления рамы, тем лучше. Можно вместе крепить как саму раму, так и дополнительные "уши".
Еще лучше контрраму, для монтажа двери в проем, использовать. В бюджет 80К несколько "лишних" метров уголка для контрамы влезет.
 
N

nikis123

Лучше анкеры использовать. Бетонирование должно быть качественное, с виброуплотнением, с фиброй в составе. Когда замазка высохнет и наберет прочность, месяца через полтора, поковыряй отверткой, постучи молотком, так хоть как то проверишь прочность и агдезию бетона.
"Уши" чем тебе не нравятся? Чем дальше от внешней стены места крепления рамы, тем лучше. Можно вместе крепить как саму раму, так и дополнительные "уши".
Еще лучше контрраму, для монтажа двери в проем, использовать. В бюджет 80К несколько "лишних" метров уголка для контрамы влезет.
Всё здорово, читаю восхищаюсь, честно...................

а теперь скажите мне А КТО ВСЁ ЭТО СДЕЛАЕТ ??????

ТКНИТЕ ПАЛЬЦЕМ....

все токо обсуждают...

Кто делать будет ? Кого выбирать ? Тут уже не до жиру...

Люди приходят за 5 минут срубить по быстрому бабла, а не размазывать по бетону на несколько дней работы...

ПОКАЖИТЕ КТО ???
 

vvk

Специалист
ХОТЕЛКИ :
1) 2, 3, контура уплотнения.
2 контура, 2 и 4 не к нам
2) крепление ( НЕ НА "УШАХ") а штыревое + сварка + бетонирование (забивают штыри в бетонный косяк двери и приваривают к металлической дверной коробке) Бетонирование металлической коробки и щелей по периметру вместо запенивания...
Заполнение раствором зазора возможна, штыри вы имеете в виду крепить через раму7
3) желательно МАГНИТНЫЙ "ПРИТИР" прижим, контур, по периметру ( не знаю как это точно называется)
Это магнитный уплотнитель в базе
4) 2 качественных замка , сувальдный и под цилиндр...оба желательно 4класс
Какие требования к замкам и что для вас качество?
Меттем Лидер и Барьер 4КР
Можно, но Каре . Что на ручку хотите?
5) противовзломный лабиринт по периметру, "бронированный или усиленный" карман под замки
лабиринт не по периметру. Лабиринт в петлевой зоне. В базе. Насчет "бронированных", "карманов" и т д не к нам. Мы такие громкие слова не употребляем. Не люблю эти термины, но будет доп защита
6) очень желательно три силовых петли: либо Безосевые петли "Барк" либо что то похожее силовое.
Две петли Барк, вы же утопленное полотно хотите?
7) полотно двери хотелось бы утопленное
С петлями Барк только утопленное
8) защита от взлома (все что положено броне накладки, броне пластина, шторка на сувальдный замок, бронечашка на цилиндр )
Броненакладку и бронепластину -да, без проблем. Шторку нет, принципиально, что такое бронечашка?
9) 2 листа стали
, первый от 2 мм второй от 1,5мм
Внешний 1,8 , второй можно и 1, 6 сделать
9А) внутренне наполнение двери, от шума базальтовая вата, или что получше...
Есть, что предложить
9Б) ребра жёсткости в двери не менее s=2mm не менее 2 ребер жёсткости
3 ребра, также 1,8 мм
Без проблем
11) вес полотна двери до 150 кг
очень много дверей уложится в эти параметры. Все же , уточните этот момент
что важно:
бетонирование а не запенивание...
качество монтажа, производства, установки, дальнейшего сервиса и обслуживания и ГАРАНТИЯ..
что бы всё сработало как часы, идеально..
Что не важно:
пуле, взрыво стойкость, не нужны
сейфовая дверь - не нужна
взломостойкость выше 3 класса не нужна
дизайн от карьте не нужен пусть просто классика, или антивандальный пластик,
не привлекая лишнего внимания
с демонтажем старой металлической двери, старой деревянной коробки, с выносом, с уборкой мусора,
1000% обслуживание после установки, вскрытие по требованию - 24 часа самой фирмой
что бы ни кого не искать
замена по гарантии в случае поломки замков.

П.С., я бюджетник, для меня означенная сумма не маленькая. Бюджет 80К
Замена, в случае необходимости замков, само собой. А вот насчет идеальности, хотелось бы поподробнее уточнить. У всех же есть допуски зазоры и т д. Что Вы имеете в виду под идеальностью?
 

bank

Заблокирован
Если уж прийдут граждане, которые притащат инструмент и будут сверлить, не считая время - фланец и пластины от "барьера" пофиг.
Защитный фланец для замков "Барьер" из ШХ15 твердости 62 HRCэ. и если вокруг фланца установлена дисковая фреза, а дверь сделана с рессорами, много инструмента попортит.
Вы лично нажимали рукой на 1.5 и 2мм листы, да ещё и прикрытые декором, в районе замка, те. близко к раме ?
Как дышал металл, жарко и призывно или не очень ?
Декор разный бывает. Если ПВХ пленка или ДВП, то такой декор не маскирует прочность двери. Нажимать на дверь лучше в нескольких местах, для полноты картины.
Можно шилом на лист нажимать.
1.5 и 2мм листы простой стали дышат жарко и призывно, настолько жарко, что тот же Неман в дорогих дверях использует для полотна двери 4 мм лист черной стали и 4 мм лист н/ж.
 

vvk

Специалист
А как это? Что она собой представляет?
Это зависит от сроков, которые нужны .
Есть два варианта, первый это наварить 5 листов по 2 мм перед замком, второй надеюсь совсем скоро озвучу более наглядно.
 
N

nikis123

штыри вы имеете в виду крепить через раму?
Да, через раму.
Можно, но Каре .
А почему если Барьер Каре можно то Б- 4РК нет ?
(Лень подшипник ступичный SFEC GF000733 приварить ?)

Насчет "бронированных", "карманов" и т д не к нам.
Мы такие громкие слова не употребляем. Не люблю эти термины, но будет доп защита
Я и написал: "бронированный или усиленный" карман под замки. То есть - ваша доп защита
Две петли Барк,
(всё же три почему нет ? не рассказывайте про невозможность выстроить точно через три точки прямую..и т.д.)

Шторку нет, принципиально,
Почему нет принципиально ? ПРИНЦИПИАЛЬНО ХОЧУ !!! )))

что такое бронечашка? ( у вас яндекс отключили ?)
https://golddveri.ru/furnitura/bronenakladka-na-cilindrovyj-zamok.html


Внешний 1,8 , второй можно и 1, 6 сделать
Тогда в замковой зоне 1см !!!! ))) ну или усилить максимально...

Есть, что предложить 3 ребра, также 1,8 мм Без проблем очень много дверей уложится в эти параметры. Все же , уточните этот момент

Да просто что бы они были, и были не из кровельного железа...
Замена, в случае необходимости замков, само собой.

А вот насчет идеальности, хотелось бы поподробнее уточнить.
У всех же есть допуски зазоры и т д.

Я не про допуски и зазоры, ЭТО ПОНЯТНО...
я про Сервис, обслуживание, гарантию, в целом...
приехал замерщик, с засаленным блокнотиком, видно с перепоя, амбре на всю квартиру, карандашом что то накорячил, уехал,
приехали монтажники с ДРУГИМ листочком, и с другими размерами...
Были посланы...
Потом после этих монтажников ещё год косяки исправляли...
и монтажников этих больше не под каким соусом увидеть не удалось...
Не хочу так...
 

bank

Заблокирован
Можно, но Каре .
Почему Б-4Р и 4КР не используете? Они лучше противостоят отжиму, имеют более прочную конструкцию, более защищенную замочную скважину, чем Б-Каре.
Так же в Б-4 легче менять ЦМС, что пригождается когда ключи отдают ремонтникам квартир.
 

vvk

Специалист
Почему Б-4Р и 4КР не используете? Они лучше противостоят отжиму, имеют более прочную конструкцию, более защищенную замочную скважину, чем Б-Каре.
Так же в Б-4 легче менять ЦМС, что пригождается когда ключи отдают ремонтникам квартир.
Каре вкладной. А ЦМС тоже меняется. И ригеля через замок
 

mmx_4

Специалист
и если вокруг фланца установлена дисковая фреза, а дверь сделана с рессорами
это называется "буйный полёт фантазии".
Теперь к фанере и рессоре прибавилась фреза.
Прямо какой-то конструктор из того, что нашлось на свалке близ металлобазы.
Когда будете сами делать двери с рессорами, фрезами и фанерой - сообщите.
Можно шилом на лист нажимать.
Шилом давить на 2мм лист металла ?
Ээ, так Вы не только электроинструменты (я уж молчу про сварку), но и шило толком в руках не держали.
Иначе не советовали бы продавливать лист металла шилом.
Бетонирование должно быть качественное, с виброуплотнением, с фиброй в составе
Вот прочитает кто-то тот бред и будет потом требовать от производителей дверей бетонировать щель армированным бетоном, да ещё и с виброуплотнением.
При том, что если коробка изначально не рассчитана под бетон, то щель довольно узкая.
При том, что если монтажники не умеют работать с бетоном (а на бетон ставят немногие), то будет замазка с прочностью штукатурки (в лучшем случае).

"мне на форуме некий банк, которого и с dverizamki, и даже с хаха-бэтэ послали, насоветовал."
- - - Добавлено - - -

а теперь скажите мне А КТО ВСЁ ЭТО СДЕЛАЕТ ??????
Да никто всё это не будет делать, конечно же, у bank просто полёт фантазии, видно трава хорошая.
Хочется человеку - лично себе может хоть фанеру, хоть фрезу, хоть козу в дверь ставить.
Если есть умения, время и деньги.

- - - Добавлено - - -

Каре вкладной. А ЦМС тоже меняется
Уже меняется ? Вроде был на заклёпках, те. смена геморная, проще сразу замок сменить.
 

mmx_4

Специалист
Добавление. Если вдруг кто нормальный (фантазёров про двери из фанеры и фрезы это не касается) зайдёт почитать.
во-первых, про "калёные фланцы-шайбы", читаем прямо на этом форуме.
http://masod.org/showthread.php?t=1282

"Фланец. По сравнению с предыдущими моделями замка, он усложнен и состоит из следующих деталей: крашеная внешняя накладка, оцинкованная шайба с четырьмя отверстиями с резьбой М5 и соединяющая их никелированная втулка. Фиксирует сборку стопорное кольцо из жесткой пружинной проволоки диаметром 2мм. Накладка не термоупрочена, сверлится обычным сверлом. "


Речь про комплектные, которые есть и продаются вместе с замком.
Всё остальное "можно купить отдельно" - из той же серии, что и прочая писанина на их сайте, которая существует сама по себе.

далее, "Качество поверхности ригеля не понравилось. Обработка грубая, особенно на торцах"

Недавно держал в руках свежевыпущенные Б-4 и Б-каре.
Качество фрезеровки 4ки было похабным, Б-К - ну, относительно нормально отштампованный замок (хотя Герда аккуратнее сделана и плавнее работает).
Формально да, замки в руках открывались и закрывались.
 

bank

Заблокирован
во-первых, про "калёные фланцы-шайбы", читаем прямо на этом форуме. http://masod.org/showthread.php?t=1282
"Фланец. По сравнению с предыдущими моделями замка, он усложнен и состоит из следующих деталей: крашеная внешняя накладка, оцинкованная шайба с четырьмя отверстиями с резьбой М5 и соединяющая их никелированная втулка. Фиксирует сборку стопорное кольцо из жесткой пружинной проволоки диаметром 2мм. Накладка не термоупрочена, сверлится обычным сверлом. "

Речь про комплектные, которые есть и продаются вместе с замком.
Полотно двери, рядом с фланцем Б-4, в большинстве случаев тоже не термоупрочено, сверлится обычным сверлом. Комплектные фланец и втулка многократно толще листа полотна. Основная функция фланца Барьеров, препятствовать выбиванию кувалдой замка внутрь.
У Б-4 КР на один винт крепления больше, чем у Б-4Р, к тому же к Б-4 КР проще подобрать высопрочные болты крепления М8. Лучшее крепление у Б-3 СР.
далее, "Качество поверхности ригеля не понравилось. Обработка грубая, особенно на торцах"
Недавно держал в руках свежевыпущенные Б-4 и Б-каре.
Качество фрезеровки 4ки было похабным,
Замок не баба, зачем ему быть гламурным ? Замок должен быть криптоскойким и устойчивым к отжиму. Барьеры лучше многих прочих замков с этим справляются.
Хотя критика на замки Барьер имеет свои плюсы, цену на замки приземляет.
 
Сверху Снизу