• Уважаемые посетители! Форум больше не может существовать в международном формате. Возможность отвечать и создавать новые темы отключена.

Выбор входной квартирной двери 50К, Москва. Рекомендуйте..

dima

Специалист
Большая часть дверей, выпускаемых под разными брендами, делается в Йошкар-Оле :) Дверей там выпускается не то чтобы много - очень, очень много.
Так и есть, осталось разобраться Вам, что Вы хотите, дверь от Москвы, вроде Стала, или дверь от московских продавцов, утрированно, конечно.
Достойных дверей вагон, надо ещё на гарантийку обратить внимание, и на сервисную службу этой компании, это важно, очень важно, вдруг Вам через полгода дуть начнет, или отвалиться ручка
 
N

nikis123

надо ещё на гарантийку обратить внимание, и на сервисную службу этой компании, это важно, очень важно, вдруг Вам через полгода дуть начнет, или отвалиться ручка
Подскажите а где, у кого гарантийка и установка, монтаж, считаются очень хорошими ? Кто конкретно,компаний 5 накидайте, плиззз
 
Последнее редактирование модератором:

bank

Заблокирован
Обзвонил очень много фирм. говорят так:
Напиши список этих "Обзвонил очень много фирм", что бы страна знала своих героев и что бы повторно тебе их не предлагали.
В "Стальной Дозор" обращался?

Вопрос: достойная фирма,
изготовитель двери по размеру моего бетонного проёма (без долбёжки)
Такой двери как нужно мне...(2 листа, 2-3 контура, 2 замка, без осевые петли, утопленное полотно, броненакладки и так далее)
способная установить мои замки, в частности: Барьер - 4 КР и Метем Лидер
КТО ЭТО ? Ткните пальцем ? куда постучать ? СПАСИБО...
Рукодельники грамотные тебе с гостовского проката дверь сделают. Петли Барк в Москве купить можно, если нет в своих запасах.
Есть еще вариант конструкции двери с утопленным полотном на скрытых петлях, такие двери полностью не распахиваются. Но зато внутренние петли можно съемные или разборные сделать, для случая сервиса полотна двери.

Внутренний лист стали на полотне нужен:
- если нет другой внутренней отделки, для большей практичности, вандалоустойчивости.
- что бы скрыть дерьмое качество внутри.
- для аргумента что "коробочка" лучше сопротивляется скручиванию, но двери из тонкого железа сминают и рвут.
Лучше один лист 4 мм снаружи, чем схема гнутика 2+2 мм.
 

bank

Заблокирован
Большая часть дверей, выпускаемых под разными брендами, делается в Йошкар-Оле :) Дверей там выпускается не то чтобы много - очень, очень много.
Китай с своими дверями лидирует.
В гонке преследования участвуют дверные заводы в РФ, работающие на складскую программу, такие как:
Эльбор.
Саратовский TOREX .
Вологодские двери Самурай.
Тульские двери Валберг. Фото склада в СПб
http://valbergspb.ru/images/foto/sklads1.jpg
http://valbergspb.ru/images/foto/sklads2.jpg
http://valbergspb.ru/images/foto/sklads3.jpg
Двери, которые устанавливают застройщики в МКД, например ЮИТ покупал двери ЭСТРУДООР, изготавливаемые компанией ООО ЭСТРУДООР и двери Форсан Финского производителя "FORSSAN METALLITYOT OY".

Йошкар-Ола уже аутсайдер.
 

Светлана

Специалист
Команда форума
Подскажите а где, у кого гарантийка и установка, монтаж, считаются очень хорошими ? Кто конкретно, компаний 5 накидайте, плиззз
На днях получила письмо, подписанное студентом РГГУ, 2 курс, похожего содержания. оффтоп Не ответила. Как Вы думаете, может, стоило потратить "пару минут", и провести исследовательскую работу вместо него?
 

mmx_4

Специалист
На"Метем Лидер" http://www.mettem.ru/shop/furnitura/...tem-furnitura/ , прикручивается вместе с замком к шасси.
Это _не_ броненакладка.
На "Барьер - 4Р" есть варианты с подшипником
Это тоже _не_ броненакладка.
или приспособить бронепластину от Барьера-Каре
Это тоже _не_ броненакладка.

Вы просто не понимаете смысла слов и фраз, которые копируете из чужих сообщений этого и других форумов.
Например, Ваше "рассмотрите вариант двери...ххх " было взято с dverizamki , но там-то фразу писал продавец одной из фирм.
- - - Добавлено - - -

Не успел заметить, когда в банковские двери ушла тема))
Дело вовсе не в банковских дверях.
Данному юзеру на forum.ixbt.com уже выписали модераторские штрафные за хамство, "тыканье", поток чуши и т.д., так он решил тут продолжить выплёскивание своих потоков.

цитирую, "Да ладно Он через три дня зарегился на masod.org и теперь выносит мозг профессионалам . " отсюда

- - - Добавлено - - -

На днях получила письмо, подписанное студентом РГГУ, 2 курс, похожего содержания
Аа !!
 
N

nikis123

В "Стальной Дозор" обращался?
Завтра позвоню в СД, у них премиум очень не плохая дверь, http://www.nash-dozor.ru/catalog.aspx?id=278&part=2

Если ставят 2 замка, то буду соглашаться.
Есть ТАКАЯ:"Крепкий орешек" К80 http://www.oldor.ru/catalog/zakaz/k-9l/design/
ну ооочень понравилась..Только они ставят только свои замки, не метем не гардиан, не тем более Барьер, они не ставят, Обещали завтра ответить если согласятся на Меттем Лидер...
Но сказали, что скорее всего - НЕТ...только чиза и мотура...
 
N

nikis123

Друзья, ТУТ НЕТ СОВСЕМ УЖ посторонних людей, на этом форуме, очень мало "ЗАЛЁТНЫХ" людей,
90% людей совершенно без разницы какая сталь и чьи замки у них стоят,

Такие мозговые штурмы форумов, ( как делаю я) проводят единицы...

Мы все профессионалы, каждый в своей области, каждый в своей степени,
у каждого свой жизненный опыт иногда совершенно противоположенный твоему...

Но это не красиво и не профессионально, и унижает нас как товарищей по технико технологическому сообществу, УНИЖЕНИЕ ДРУГ ДРУГА и ОСКОРБЛЕНИЕ ДРУГ ДРУГА.

Прошу вас, дамы и господа, давайте уважать друг друга,
Прошу вас, давайте не переходить на личности...
Не обижать и не оскорблять друг друга,
Даже если точки зрения у нас совершенно разные...

У меня нет опыта в дверях, но через этот форум я понял насколько все не просто

Зато теперь, когда меня спросят, я знаю что ответить, теперь я знаю на что нужно обратить внимание.
И главное сколько стоят мои хотелки )))
После нового года, начальник просил предоставить отзывы по техническим, технологическим металлическим дверям, нам их нужно будет менять, так как только в Москве, у нас с десяток зданий, самое низкое из которых 6 этажей, то технологических дверей у нас много,
И будут с кем то заключать договор, контракт, так что после моего столь активного изучения рынка я теперь без долгих поисков смогу указать пару фирм, "Кто Там" уже предложили металлические, технологические двери по 2800 руб...
(технологические двери это: Подстанции, Серверные, Генераторные, Лифтовые, Щитовые, Стояковые...двери...)

- - - Добавлено - - -

А бюджет? Например, с чизой или моттурой.
Светлана, бюджет там по ссылке
http://www.oldor.ru/price/
 

Светлана

Специалист
Команда форума
nikis123, спасибо Вам. Не обижайтесь, мы правда помогаем чем можем, просто не бывает табличек, где можно почитать "вот этот хороший, а этот плохой". Но как только Вы сами делаете шаг, тут же появляется возможность подсказать, в рамках выбранного Вами направления.
 

bank

Заблокирован
Это _не_ броненакладка.
Это тоже _не_ броненакладка.
На замок защитная пластина легла, значит накладка. ))
Вопрос был, чем защитить замки. Ответ был дан, с сылками и примерами.
Кому то пригодится.
Вы просто не понимаете смысла слов и фраз
оффтоп
 

mmx_4

Специалист
На замок защитная пластина легла, значит накладка Кому то пригодится
Скорее - кому-то это принесёт вред, как и вредительские ссылки на "зайдите на сайт поливектора и накрутите подшипник".
Клиент будет доставать фирмы, чтобы ему всенепременно поставили именно броненакладки на сувальдник и на замок с трубчатым ключом, хорошие фирмы вежливо возразят, что они это не делают, предложив нормальные варианты, которые они ставят - а не очень хорошие и не очень честные скажут "да" по всем пунктам, и в итоге продадут какое-то фуфло с формулировкой
"вы что, не видите ? всё как вы просили, как на сайте !".
Двери, сделанные с пожеланиями клиента "поставьте этот замок, как на сайте поливектора", видел.
В итоге неплохой замок стоит так, что относительно тихо выломать его злоумышленнику - минутное дело.
Деньги потрачены, и потрачены зря.
У слов нет смысла
Вы самокритичны, это радует.
 
N

nikis123

1) Клиент будет доставать фирмы, чтобы ему всенепременно поставили именно броненакладки на сувальдник и на замок с трубчатым ключом, хорошие фирмы вежливо возразят, что они это не делают, предложив нормальные варианты, которые они ставят - а не очень хорошие и не очень честные скажут "да" по всем пунктам, и в итоге продадут какое-то фуфло с формулировкой
"вы что, не видите ? всё как вы просили, как на сайте !".


2) Двери, сделанные с пожеланиями клиента "поставьте этот замок, как на сайте поливектора", видел.
В итоге неплохой замок стоит так, что относительно тихо выломать его злоумышленнику - минутное дело.
Деньги потрачены, и потрачены зря.
1) с этим полностью согласен постучался в тройку малых фирм: вообще то нет не ставим, но ДА, ПОСТАВИМ !!! я всегда подозрительно отношусь к такой легкой "победе" , чего то тут не так...
Вот пример, ставят и Меттем и Барьер, но сама дверь хоть и утопленная, однако без сплошного противовзломного лабиринта по периметру, чисто точечно ригелями (упростили конструктивно)
Стальная дверь ОПЛОТ-7L http://www.oplot-doors.ru/shop/hit/7l/


В конструкции полотна два листа металла: наружный толщиной 2 мм и внутренний - 1,5 мм.
Защита замкового отсека – 7 мм.
Восемь ребер жесткости.
Замки Два замка производство Россия: МЕТТЕМ цилиндровый и МЕТТЭМ сувальдный с задвижкой (оба замка высший, 4 класс по ГОСТ).

два контура уплотнителя, утепление полотна минеральными негорючими матами, две петли на упорных подшипниках.
Также Вы можете выбрать другие замки, ручки по каталогу, поставить другие цилиндры, бронепластины, кодовые накладки.

Также замерщик снимет точные размеры проема. Это очень важный момент, ведь все наши двери входные делаются под заказ, в отличие от стандартных, под которые зачастую приходится «разбивать» проем.


При всей этой красоте ещё и цена :
Стоимость двери с установкой под ключ - 32 900 руб.
Сложно устоять, тем более не Китай...

2) "Двери, сделанные с пожеланиями клиента "поставьте этот замок, как на сайте поливектора, видел."
Подскажите кто ставит замки поливектора ? что за производители ?
Правильно ставят ?
И как точно поставить - ПРАВИЛЬНО ???
Распишите, нужно: а- броненакладка такая то и такая то (какие, на сувальдный и на цилиндр)
Спасибо...
 

mmx_4

Специалист
Подскажите кто ставит замки поливектора ? что за производители ?
Это Вам лучше спросить у кого-то из вашей страны.
И как точно поставить - ПРАВИЛЬНО ???
Обратиться к производителю, который это умеет.
Насколько я помню, "Неман" раньше ставил. Подозреваю, не только они.
+ небольшие цеховые фирмы.
Если кратко - крепление корпуса замка или на деталь из металла внутри двери (замочного отсека), но тут возможно несколько вариантов конструкции, каждый из которых , в общем, неплох, или через монтажную пластину к внешнему листу (это скорее относится к замкам с большой пластиной).
Крепление к детали внутри замочного отсека нравится чуть больше.
А не на тонкий внутренний лист, как делают некоторые "таланты".

Если использованы внешняя монтажная пластина или шайба (у Б-4) - они должны лежать на металле, а не на декоре.
Их использование не обязательно и целиком зависит от того, какой вариант установки выбрал производитель.
Распишите, нужно: а- броненакладка такая то и такая то
Штатные, серийные броненакладки на замок "барьер-4" и "барьер-каре" существуют только в богатом воображении юзера bank.
Есть монтажные пластины и шайбы, но это конструкционные элементы замка.
Не советую требовать установки замков типа "барьер" от производителя, который этим не занимается / не занимался ранее.
 

vvk

Специалист
Жаль конечно что получить то что нужно - мало реалистично, придется брать то, что есть ((((
Вы совершенно правы насчет банковских дверей, они не нужны...
Вы совершенно правы в функциональности,качественных характеристиках и приятном оформлении..ХОТЕЛОСЬ БЫ...
Но....
Пока ни чего не нашёл...Соглашаться на Йошкар Олу желания нет...
Добрый веечр.
Хотелось бы узнать все же, какие именно "хотелки" у Вас по поводу двери на данный момент.

- - - Добавлено - - -

Это Вам лучше спросить у кого-то из вашей страны.

Штатные, серийные броненакладки на замок "барьер-4" и "барьер-каре" существуют только в богатом воображении юзера bank.
Есть монтажные пластины и шайбы, но это конструкционные элементы замка.
Не советую требовать установки замков типа "барьер" от производителя, который этим не занимается / не занимался ранее.
У поливектора есть бронепластины штатные и серийные - вот . Я правильно понял, что в этом какой-то вопрос?
 

bank

Заблокирован
Штатные, серийные броненакладки на замок "барьер-4" и "барьер-каре" существуют только в богатом воображении юзера bank.
Защитный фланец для замков "Барьер" http://www.polyvector.spb.ru/dopolnitelnie-optsii/i_zashchitniy-flanets/

Скорее - кому-то это принесёт вред, как и вредительские ссылки на "зайдите на сайт поливектора и накрутите подшипник".
Еще "вредительские" ссылки про Б-4, для полноты картины.
http://www.polyvector.spb.ru/stati-o-zamkah/pravilno-ustanavlivaem-barer/
http://www.kriminalist.com/polivektor.htm
http://www.zamkidveri.com/forum/32/thread34131.html
Подшипник более дешевый - ЕШС45ВК.
Клиент будет доставать фирмы, чтобы ему всенепременно поставили именно броненакладки на сувальдник и на замок с трубчатым ключом, хорошие фирмы вежливо возразят, что они это не делают, предложив нормальные варианты, которые они ставят - а не очень хорошие и не очень честные скажут "да" по всем пунктам, и в итоге продадут какое-то фуфло с формулировкой
"вы что, не видите ? всё как вы просили, как на сайте !".
Двери, сделанные с пожеланиями клиента "поставьте этот замок, как на сайте поливектора", видел.
В итоге неплохой замок стоит так, что относительно тихо выломать его злоумышленнику - минутное дело. Деньги потрачены, и потрачены зря.
Цитата по установке замков Барьер с сайта завода Поливектора:
.... если замок изнутри открывается ручкой или постоянным ключом (это касается любых замков, не только «Барьеров»), то должна быть предусмотрена защита от высверливания в двери отверстия под руку в радиусе около 500 мм от замка. Такой защитой может выступать дополнительный лист металла, ребра жесткости в двери, заполнение межлистового пространства наполнителем и т.п. Учитывая, что винты крепление корпуса замка могут попытаться высверлить снаружи, необходимо предусмотреть защиту от этого. В конструкции двери, например, возможно предусмотреть расположение уголковых ребер жесткости таким образом, чтобы эти ребра прикрывали винты крепления замка. Конструкция дверного блока и способ его монтажа обязательно должны максимально затруднять доступ к торцу засова . Торец засова может быть прикрыт уголком, например.
Изнутри, на внутреннем листе двери, прихвачена сваркой закладная пластина из листа Ст.3…Ст.20 толщиной 6 мм (под резьбу М8). Для более ранних моделей замка подойдет лист 5 мм (под резьбу М6).
В качестве проставки использован отрезок распространенной водогазопроводной трубы диаметром 60 мм (наружный диаметр) и толщиной стенки 3,5 мм (минимально возможный внутренний диаметр проставки-46мм). Для наглядности на фото она дана с вырезом. Длина проставки равна внутреннему межлистовому пространству двери минус толщина закладной пластины. Торцы проставки гладкие, а потому плотно прилегают к ответным плоскостям. Проставка сцентрирована относительно отверстия в двери и прихвачена сваркой к закладной пластине.
С использованием шаблона с внутренней стороны двери выполняют 3 резьбовые отверстия под крепежные винты корпуса замка. В самих крепежных винтах с торца запрессованы шарики как элемент защиты от высверливания.
Как видно, дополнительные элементы крепления замка просты и могут быть изготовлены в любой мастерской.
Теперь поясню, что и для чего делается. Про закладную пластину и так все должно быть понятно. Её толщина обеспечивает необходимую длину резьбы под крепежные винты и, кроме того, обеспечивает дополнительную защиту стопорящего механизма засова (фиксация засова в положении «закрыто»). Площадь пластины распределяет усилие при отрыве замка на внутренний лист двери. И чем тоньше лист двери, тем больше должна быть площадь закладной пластины. Проставка в виде отрезка трубы выполняет много функций:
во- первых, она позволяет плотно затянуть крепежные винты фланца, т.к. проставка исключает прогиб тонких листов двери. При этом сохраняется параллельность фланца и корпуса замка, что предотвращает затирание ключа в центральном отверстии фланца;
во-вторых, проставка прикрывает собой механизм секретности; 
в- третьих, проставка дополнительно и эффективно перекрывает доступ к стопорящему механизму засова;
в- четвертых, трубчатая проставка позволяет заполнить межлистовое пространство двери любым наполнителем без опасности засорения механизма секретности замка;
в- пятых, трубчатая проставка не позволяет залить горючую жидкость в межлистовое пространство двери (вот для чего торцы проставки гладко обрабатываются).
Эта функция может показаться излишней, но статистика фиксирует не один случай такого рода поджога дверей, а потому это свойство трубчатой проставки может оказаться жизненно важным.
В чем С.М. Иванов ошибается при описании установки замков Барьер?
 

Светлана

Специалист
Команда форума
2) "Двери, сделанные с пожеланиями клиента "поставьте этот замок, как на сайте поливектора, видел."
Подскажите кто ставит замки поливектора ? что за производители ?
Правильно ставят ?
И как точно поставить - ПРАВИЛЬНО ???
Неман ставит. Настолько, что не без их хорошей упёртости отложенная на дальнюю полку идея Барьера-Каре увидела свет. Да, они защищают его бронепластиной. .

- - - Добавлено - - -

Распишите, нужно: а- броненакладка такая то и такая то (какие, на сувальдный и на цилиндр)
Смотреть по дери в целом.
Предложение Моттура Топ Дефендер - гуд, за счёт очень толстой шайбы. Есть момент: его разумно сочетать с бронепластиной того же производителя, но она тонковата. Хотя, желать такие выводы следует осторожно: нужно смотреть на дверь.
 
N

nikis123

Добрый веечр.
Хотелось бы узнать все же, какие именно "хотелки" у Вас по поводу двери на данный момент.
У поливектора есть бронепластины штатные и серийные - вот . Я правильно понял, что в этом какой-то вопрос?
ХОТЕЛКИ :
1) 2, 3, контура уплотнения.
2) крепление ( НЕ НА "УШАХ") а штыревое + сварка + бетонирование (забивают штыри в бетонный косяк двери и приваривают к металлической дверной коробке) Бетонирование металлической коробки и щелей по периметру вместо запенивания...
3) желательно МАГНИТНЫЙ "ПРИТИР" прижим, контур, по периметру ( не знаю как это точно называется)
4) 2 качественных замка , сувальдный и под цилиндр...оба желательно 4класс

Меттем Лидер и Барьер 4КР

5) противовзломный лабиринт по периметру, "бронированный или усиленный" карман под замки
6) очень желательно три силовых петли: либо Безосевые петли "Барк" либо что то похожее силовое.
7) полотно двери хотелось бы утопленное
8) защита от взлома (все что положено броне накладки, броне пластина, шторка на сувальдный замок, бронечашка на цилиндр )
9) 2 листа стали, первый от 2 мм второй от 1,5мм

9А) внутренне наполнение двери, от шума базальтовая вата, или что получше...
9Б) ребра жёсткости в двери не менее s=2mm не менее 2 ребер жёсткости
10) глазок
11) вес полотна двери до 150 кг

что важно:
бетонирование а не запенивание...
качество монтажа, производства, установки, дальнейшего сервиса и обслуживания и ГАРАНТИЯ..
что бы всё сработало как часы, идеально..
Что не важно:
пуле, взрыво стойкость, не нужны
сейфовая дверь - не нужна
взломостойкость выше 3 класса не нужна
дизайн от карьте не нужен пусть просто классика, или антивандальный пластик,
не привлекая лишнего внимания
с демонтажем старой металлической двери, старой деревянной коробки, с выносом, с уборкой мусора,
1000% обслуживание после установки, вскрытие по требованию - 24 часа самой фирмой
что бы ни кого не искать
замена по гарантии в случае поломки замков.

П.С., я бюджетник, для меня означенная сумма не маленькая. Бюджет 80К
 
Последнее редактирование модератором:

bank

Заблокирован
Неман ставит. Да, они защищают его бронепластиной. .
ЦМС остается не защищенным от сверления и фрезерования. Даже если вскрыть не получится, испортить дверь и замок могут. Учитывая накопленный прошлый опыт взломов Б-2, круглое ключевое отверстие на двери, которое выдает Барьер или Герду, лучше усилить защитным фланцем для замков "Барьер" и место вокруг скажины дополнительным прочным металлом.
Часто на двери, в районе замков, пробуют нажать рукой и если тонкий металл "волнительно дышит", шансы на атаку замков Барьер возрастают.
 

mmx_4

Специалист
Защитный фланец для замков "Барьер"
фланец - не броненакладка, это существенно.


Еще "вредительские" ссылки про Б-4, для полноты картины.
http://www.kriminalist.com/polivektor.htm
http://www.zamkidveri.com/forum/32/thread34131.html
обе ссылки - на пиар-враньё от {} Гончаренко
Они действительно вредительские, как и ваши советы про "броненакладки", рессоры и тд.
Ну, хай этот авторитет вам и далее рассказывает про замки.

- - - Добавлено - - -

ЦМС остается не защищенным от сверления и фрезерования.
Ну и что ?
Там не всё так просто, как показывает {} гончаренко.
Если уж прийдут граждане, которые притащат инструмент и будут сверлить, не считая время - фланец и пластины от "барьера" пофиг.
Часто на двери, в районе замков, пробуют нажать рукой и если тонкий металл "волнительно дышит",
о, очередные откровения.
Вы лично нажимали рукой на 1.5 и 2мм листы, да ещё и прикрытые декором, в районе замка, те. близко к раме ?
Как дышал металл, жарко и призывно или не очень ?

0.7-0.8мм тонкие листы не в счёт, туда вообще нет смысла что-то хорошее ставить.
 
Последнее редактирование модератором:
Сверху Снизу