• Уважаемые посетители! Форум больше не может существовать в международном формате. Возможность отвечать и создавать новые темы отключена.

Дайте советы при покупке сейфа.

Fobos

Старожил
С сайта трезор:
Кстати, следует сразу отметить тот факт, что этот “любительский” по сути стандарт, требует однозначной установки даже на самых лёгких шкафчиках только и исключительно именно сейфовых замков. То есть признаёт, что замки для квартирных дверей (всякие Чиза, Керберос и иже с ними) не обладают никакой взломостойкостью.
Вот про замки интересно разобраться в чём отличие сейфовых и дверных? Почему нельзя сделать дверные такими же надёжными как сейфовые? И что именно даёт сейфовому замку такую надёжность?
 

Bur

Дерзкий укр
Сейфовые блокираторы довольно устойчивые к моде и не особо изменялись на протяжении десятков лет . Отличие от дверных .
1. Длина ключа . Чем больше перед замком различного металла , бетона и т.д. тем тяжелее и дольше провести локальное сверление с целью атаки на определённый узел замка либо дабы .... подсмотреть шо у него в кишках.
2. сам ресурс выработки сейфового замка и метод его установки в изделии позволяет уменьшить некоторые зазоры и допуски . В тоже время задача дверных замков - дуракоустойчивость и поентому многие производители не брезгуют расширением некоторых зазоров дабы замок проработал более в неблагоприятных условия ( косорукая установка и так далее) .
3. Есть ещё моменты в сейфовых блокираторах связанные с их " однооборотностью " и соответственно задействованными при открытии обеих бородок ключа .
Так например
отказ от пружин, либо одна общая пружина , пересечение высот секретов , что даёт некий эффект " отсечной" и так далее.
4. Направляющий штырь . Часто густо сейфовые ключи " трубчатые " . Сама задача штыря - съесть пространство . Благодаря ентому простому элементу некоторые виды открытия не работают либо работают нестабильно - так например самоимпрессия.
 

кккккк

Специалист
4. Направляющий штырь . Часто густо сейфовые ключи " трубчатые " . Сама задача штыря - съесть пространство . Благодаря ентому простому элементу некоторые виды открытия не работают либо работают нестабильно - так например самоимпрессия
Давно есть так ,правда,и не реализованная идея высверливать эту самую ось трубчатым сверлом.
Что во первых,упростит некоторые узко технологические проблемы.во вторых,позволит сделать в дальнейшем ключ на обычной полнотелой заготовке (у некоторых замков ключ ослаблен более чем излишне) ,и в третьих-трудно сказать,как это повлияет на взломостойкость,но появляется если не сложность определения модели,то хотя бы фактор внезапности (и безоружности).
 

Bur

Дерзкий укр
,и в третьих-трудно сказать,как это повлияет на взломостойкость,но появляется если не сложность определения модели,то хотя бы фактор внезапности (и безоружности).
исходя из того , что приходится открывать не только здоровые но и больные замки эта проблема уже решена .
1. Идентифицировать замок всеже можно.
2. На трубочку или скорее " в трубочку " вставляется " нацюцюрник . ( сейчас хвораю - позже сфотаю) - и проблема решена . Дальнейшее открытие идёт по старому сценарию .
 

Fobos

Старожил
3. Есть ещё моменты в сейфовых блокираторах связанные с их " однооборотностью " и соответственно задействованными при открытии обеих бородок ключа .
Так например
отказ от пружин, либо одна общая пружина , пересечение высот секретов , что даёт некий эффект " отсечной" и так далее.
4. Направляющий штырь . Часто густо сейфовые ключи " трубчатые " . Сама задача штыря - съесть пространство . Благодаря ентому простому элементу некоторые виды открытия не работают либо работают нестабильно - так например самоимпрессия.
Если на примере Kaba Mauer 74046, этот штырь в центре защищает от самоимпрессии? А в дверных замках так не делают потому что они с двухсторонним открытием?
А вот однооборотность ключа что даёт? На первый взгляд это как недостаток выглядит) Вторая бородка ключа тоже не понятно как работает? Если вторую бородку спилить замок уже не откроется?
 

Bragin-911

Специалист
На первый взгляд это как недостаток выглядит
Есть много друг Горацио такого, что и не снилось нашим мудрецам (С)
Очень многое на первый взгляд выглядит тем, чем на самом деле не является. То есть, на каждый из ваших вопросов существует несколько взаимоисключающих ответов, каждый из которых будет правдой. Все зависит всего лишь от того, кто задает эти вопросы и чего ожидает в ответ. Купите уже любой ящик из железа с любым замком - все равно все они открываются :) Или изучите предмет всерьез, тогда 99% вопросов отпадут сами собой, а на оставшийся 1% вам уже давно ответили :watchful:
 

Fobos

Старожил
Купите уже любой ящик из железа с любым замком - все равно все они открываются :) Или изучите предмет всерьез, тогда 99% вопросов отпадут сами собой, а на оставшийся 1% вам уже давно ответили :watchful:
От валбергов уже отказался, теперь Diplomat рассматриваю, они без завышения классов и надёжные?
А как изучить предмет всерьёз, не задавая кучу вопросов? Если просто гуглить, там будет примено одинаковое описание стока сувальд, такой то вес, такой то размер, +куча рекламного материала не соответствующего действительности)
 

Bragin-911

Специалист
От валбергов уже отказался, теперь Diplomat рассматриваю
:face: оффтоп Можно еще айко с топазами порассматривать, с тем же успехом :yes:

А как изучить предмет всерьёз, не задавая кучу вопросов? Если просто гуглить
оффтоп
Вы ищете ответ на вопрос "как купить настоящий сейф по цене конторского ящика?" Да никак, потому просто, что нет их в природе за такие деньги. Могут быть только б/у, иногда попадаются очень достойные экземпляры. Если без ключей, то могут быть вообще по цене металлолома, заплатите специалисту за вскрытие и перекодировку и пользуйтесь на здоровье.
 

Fobos

Старожил
оффтоп
Ну без гугла - это покупать десятки замков, причём включая самые дорогие, разбирать и изучать их, но это очень дорогой способ)
Вы ищете ответ на вопрос "как купить настоящий сейф по цене конторского ящика?" Да никак, потому просто, что нет их в природе за такие деньги.
Я уже понял что бюджет надо увеличивать раз в 5 минимум.:)

Просто изначально видя что в продаже полно дешёвых сейфов, да и у людей такие же стоят, причём эти люди не скажут у меня стоит железный ящик, все говорят у меня сейф, поначалу думаешь что сейф можно купить недорого, тока потом начиная разбираться понимаешь что оказывается это всё к сейфам не относится. Точно так же и с дверями, почти все обычные люди считают что дорогую крутую дверь можно взять в пределах 20000 рублей. И в большинстве магазинов в наличии тока такие двери) Когда я покупал дверь, мне говорили вот такая то такая то купила такую хорошую дверь недорого, посмотри у неё может такую же купишь, для интереса зашёл посмотреть - там форпост стоит:face:
 
Последнее редактирование:

Светлана

Специалист
Команда форума
заплатите специалисту за вскрытие и перекодировку
Стоимость такого мероприятия (если повезёт со специалистом) может оказаться выше стоимости приобретённого сейфа.
 

ternokeys

.
Команда форума
Приобретение б/у, по-любому, должно предусматривать включение в бюджет ТО у специалиста, хотя ''хочешь сделать хорошо - делай это сам" никто не запретит, гарантия самая надёжная, есть кому претензии предъявить :)
 
Последнее редактирование модератором:

Bragin-911

Специалист
Стоимость такого мероприятия (если повезёт со специалистом) может оказаться выше стоимости приобретённого сейфа.
Безусловно. Но все это вместе будет значительно дешевле, чем покупать нормальный сейф, и это единственная возможность купить чабб по цене валберга.
 
Сверху Снизу