Your browser doesn't support JavaScript, so you can't post here.
Гардиан 22.12 - с платмассовыми дистанционными втулками!!!
Страница 1 из 2 1 2 Последняя
  1. #1
    Информация

    Старожил

    Гардиан 22.12 - с платмассовыми дистанционными втулками!!!

    Вопрос представителю завода (если он тут есть)
    Уважаемые господа, вот купил через интернет-магазин Гардиан 22.12 - и он оказался с платмасовыми дистанционными втулками!!!
    Вопрос - а какую функцию в замке они, пластмассовые, выполняют? Чисто ради того, что бы написать - "в замке есть дистанционные втулки... бла, бла, бла..."???

  2. #2
    Информация

    Член МАСОД
    Вам достался хороший замок, че там пластик? моменьшне слушайте плохие сайты
    Пользуйте этот замок, косяков за ним валом, но точно не вскрытие
    Аварийное вскрытие, ремонт и установка замков в Находке (http://key25.ru)

  3. #3
    Информация

    Старожил
    Цитата Сообщение от dima Посмотреть сообщение
    ..., че там пластик?
    Насколько понимаю - функция дистанционной втулки - обеспечить жесткость (неизменяемость размеров) корпуса замка при обжимании болтами (например при установке броненакладки).
    А если стоит мягкая пластмасса - о какой жесткости может быть речь? Она (втулка) сожмется настолько, насколько деформируется корпус при затяжке болтов. Замок то хороший, но теперь нужно искать металлические втулки.
    Оказалось - часть замков идет с металлическими втулками, а часть - с пластиком...

  4. #4
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от Павел А Посмотреть сообщение
    Вопрос представителю завода (если он тут есть)
    Уважаемые господа, вот купил через интернет-магазин Гардиан 22.12 - и он оказался с платмасовыми дистанционными втулками!!!
    Вопрос - а какую функцию в замке они, пластмассовые, выполняют? Чисто ради того, что бы написать - "в замке есть дистанционные втулки... бла, бла, бла..."???
    Вы попробуйте рекомендованным для затяжки броненакладки усилием винтов М6 деформировать корпус замка с пластиковыми втулками Если получится Оффтоп, предъявляйте претензии. Иначе бла бла бла получается с вашей стороны

    Цитата Сообщение от Павел А Посмотреть сообщение
    часть замков идет с металлическими втулками, а часть - с пластиком...
    Если установленная производителем деталь выполняет свою функцию, ИМХО пофигу, из чего она сделана - хоть из платины, хоть из прессованного дерьма картона
    Последний раз редактировалось ternokeys; 16.06.2016 в 14:59. Причина: объединение сообщений
    МастерКлюч (masterkey911.ru) - Аварийное вскрытие дверей, сейфов, автомобилей в Улан-Удэ
    Аварийное вскрытие замков в Улан-Удэ (http://masterkey911.ru)

  5. Спасибо Guardian благодарит за это сообщение
  6. #5
    Информация

    Старожил
    Цитата Сообщение от Bragin-911 Посмотреть сообщение
    Вы попробуйте рекомендованным для затяжки броненакладки усилием винтов М6 деформировать корпус замка с пластиковыми втулками Если получится Оффтоп, предъявляйте претензии. Иначе бла бла бла получается с вашей стороны
    Мое "бла, бла" относится к тому что пластмассовая "дистанционная втулка" прочности корпусу замка не прибавляет. Толщина стенки втулки - 1.4 мм, в корпус замка изнутри упирается 0,4 мм... Это только чтоб мусор внутрь не попадал.
    Была б металлическая - было б дело.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Bragin-911 Посмотреть сообщение
    Если установленная производителем деталь выполняет свою функцию,
    Вот мне и интересно какую функцию данная деталька выполняет? В зап. частях она значится как "латунная".

  7. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
    Не нравится Bragin-911 не понравилось это сообщение
  8. #6
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от Павел А Посмотреть сообщение
    Толщина стенки втулки - 1.4 мм, в корпус замка изнутри упирается 0,4 мм... Это только чтоб мусор внутрь не попадал.
    Правда? А торцы втулки во что упираются, в вашу нелюбовь к пластикам?
    Оффтоп
    МастерКлюч (masterkey911.ru) - Аварийное вскрытие дверей, сейфов, автомобилей в Улан-Удэ
    Аварийное вскрытие замков в Улан-Удэ (http://masterkey911.ru)

  9. Спасибо Guardian благодарит за это сообщение
    Не нравится Павел А не понравилось это сообщение
  10. #7
    Информация

    Специалист
    Добрый день. Спасибо за вопрос. Вы правы. Основная функция дистанционной втулки обеспечить жесткость. Пластмассовые втулки установлены в углах корпуса замка. Они нужны для крепления замка в "карман", если замок устанавливается без торцевой планки. Там усилие значительно меньше. Проводились испытания. Втулка выдерживает необходимую нагрузку. Замки с таким нововведением выпускаются уже на протяжении 7 месяцев. Ни одного нарекания. Так что, говорить о мягкой ненадежной пластмассе - преждевременно. Замки "Гардиан 22.12" с металлическими втулками - это скорее всего старые запасы на складах.



    Цитата Сообщение от Павел А Посмотреть сообщение
    Насколько понимаю - функция дистанционной втулки - обеспечить жесткость (неизменяемость размеров) корпуса замка при обжимании болтами (например при установке броненакладки).
    А если стоит мягкая пластмасса - о какой жесткости может быть речь? Она (втулка) сожмется настолько, насколько деформируется корпус при затяжке болтов. Замок то хороший, но теперь нужно искать металлические втулки.
    Оказалось - часть замков идет с металлическими втулками, а часть - с пластиком...
    Последний раз редактировалось Guardian; 17.06.2016 в 09:06.

  11. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
  12. #8
    Информация

    Старожил
    Цитата Сообщение от Guardian Посмотреть сообщение
    Вы обратили внимание, то втулки на местах установки броненакладки остались латунными. Эти места наиболее подвержены деформации. Пластмассовые втулки установлены только в углах корпуса замка.
    Добрый день, я обратил внимание что в моем замке ВСЕ втулки - пластмассовые. О чем и написано выше, иначе вопрос бы не задавал т.к. понимаю что жесткость металла корпуса в углах много выше чем в центре.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Bragin-911 Посмотреть сообщение
    Пластик пластику рознь, если вы не в курсе.
    В моем случае - мягенький такой пластик, похож по плотности на полиэтиленовую крышечку от банки.
    А вы - юморист. Понял - считаете что пластиковая дистанционная втулка (как на эскизе выше) - это нормально в замках. Ну что-ж, у меня другое мнение.

  13. Не нравится Bragin-911 не понравилось это сообщение
  14. #9
    Информация

    Специалист
    В данный момент все дистанционные втулки в замке "Гардиан 22.12" пластиковые. Проведенные испытания показали надежность и качество материала. Материал - полиамид (ПА-6-СВ-30)



    Цитата Сообщение от Павел А Посмотреть сообщение
    Добрый день, я обратил внимание что в моем замке ВСЕ втулки - пластмассовые. О чем и написано выше, иначе вопрос бы не задавал т.к. понимаю что жесткость металла корпуса в углах много выше чем в центре.
    Последний раз редактировалось Светлана; 17.06.2016 в 23:33.

  15. Спасибо Лаура благодарит за это сообщение
  16. #10
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от Павел А Посмотреть сообщение
    А вы - юморист.
    Нет, я просто давно занимаюсь замками и немножко разбираюсь в деталях и моментах затяжки соединений

    Цитата Сообщение от Павел А Посмотреть сообщение
    Ну что-ж, у меня другое мнение.
    Да Бог в помощь. И высказали вы его уже несколько раз в разных темах, при том что замок, броненакладка и винты к ней у вас в руках, а проверить свое мнение на предмет соответствия действительности руки не дошли... Или боязно?
    МастерКлюч (masterkey911.ru) - Аварийное вскрытие дверей, сейфов, автомобилей в Улан-Удэ
    Аварийное вскрытие замков в Улан-Удэ (http://masterkey911.ru)

  17. #11
    Информация

    Старожил
    Цитата Сообщение от Bragin-911 Посмотреть сообщение
    Да Бог в помощь. И высказали вы его уже несколько раз в разных темах, при том что замок, броненакладка и винты к ней у вас в руках, а проверить свое мнение на предмет соответствия действительности руки не дошли... Или боязно?
    Высказал несколько раз поскольку лично я не предполагал, что может быть пластик. А если бы знал - ход мыслей был бы другой...
    По поводу проверки - зачем нужна броненакладка? Просто чтоб ее двумя болтами притянули и она блестела декоративно? А если для возможного восприятия внешних нагрузок - то два листа 2 мм металла, соединенные между собой с помощью металлической прокладки сопротивляются значительно лучше тех же двух листов с прокладкой пластмассовой, поскольку в первом случае в работу будут вовлечены оба листа, а во втором случае - только один (внешний или внутренний - зависит от направления и нагрузки), поскольку этот пластик сколь нибудь значительно усилие от одного листа на второй не передаст. В данном вопросе у меня достаточно и знаний, и опыта, и практики...
    Вывод - придется делать втулки, что неудобно т.к. хотел просто заплатить за замок.
    Я не говорю - хорошо в данном случае пластик или плохо (материал определяет производитель исходя из своих задач). Я говорю что в данном месте при любых раскладах металл - лучше и в своем замке я хочу видеть металл.
    Последний раз редактировалось Павел А; 17.06.2016 в 14:57.

  18. Полезное valeh считает сообщение полезным
  19. #12
    Информация

    Старожил
    Цитата Сообщение от Bragin-911 Посмотреть сообщение
    И высказали вы его уже несколько раз в разных темах,
    Чтоб все вопросы развеять:
    - высказался я в своей же теме. Когда выбирал замок Гардиан - создал тему, и как купил - написал свое мнение о приобретении. Вроде все нормально;
    - и новую тему создал о Гардиане с пластиковыми втулками - чтобы узнать мнение представителя Изготовителя и свое высказать.
    Только и всего...

  20. #13
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от Павел А Посмотреть сообщение
    Я не говорю - хорошо в данном случае пластик или плохо
    Не надо вилять, вы прямо говорите, что пластик - плохо.
    Цитата Сообщение от Павел А Посмотреть сообщение
    По поводу проверки - зачем нужна броненакладка?
    По поводу проверки - она нужна не для выяснения полезности либо отсутствия таковой у врезной броненакладки, а для подтверждения либо опровержения ваших претензий производителю.

    Цитата Сообщение от Павел А Посмотреть сообщение
    Я говорю что в данном месте при любых раскладах металл - лучше и в своем замке я хочу видеть металл.
    Я в своем за недораХа купленном тоже хочу металл, и лучше благородный Оффтоп

    Момент затяжки винта М6, крепящего броненакладку, от 3,5 до 5 Н.м., в зависимости от класса прочности самого винта. Пожалуйста, продемонстрируйте, как максимально возможным для винта М6 усилием 5 Н.м сминается корпус замка с поддерживающей его пластиковой втулкой Ну просто чтоб смешным не выглядеть.
    Последний раз редактировалось Bragin-911; 17.06.2016 в 18:34.
    МастерКлюч (masterkey911.ru) - Аварийное вскрытие дверей, сейфов, автомобилей в Улан-Удэ
    Аварийное вскрытие замков в Улан-Удэ (http://masterkey911.ru)

  21. #14
    Информация

    Специалист
    На броню, по идее, 12.9 идет. Дин 912, кажется.
    Не может быть там 5 Нм.. тем более в тело закручивается.


    Я б тоже втулки заменил. Не вызывает доверия пластмасса.
    Bragin-911 , может Вы и правы на счет достаточности , но ведь надо не перетянуть еще. Не покупать же динамометр ради этого.

  22. Спасибо Павел А благодарит за это сообщение
  23. #15
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от valeh Посмотреть сообщение
    На броню, по идее, 12.9 идет. Дин 912, кажется.
    Не может быть там 5 Нм.. тем более в тело закручивается.


    Я б тоже втулки заменил. Не вызывает доверия пластмасса.
    Bragin-911 , может Вы и правы на счет достаточности , но ведь надо не перетянуть еще. Не покупать же динамометр ради этого.
    Я же предлагаю - попробуйте. Деформируется корпус, предъявляйте претензии. Насчет 13 Н.м., вот не видел винтов, шлиц или крест в коих такое усилие выдержит.
    МастерКлюч (masterkey911.ru) - Аварийное вскрытие дверей, сейфов, автомобилей в Улан-Удэ
    Аварийное вскрытие замков в Улан-Удэ (http://masterkey911.ru)

  24. #16
    Информация

    Старожил
    Цитата Сообщение от valeh Посмотреть сообщение
    На броню, по идее, 12.9 идет.
    Примерно так, согласен с Вашим мнением. Да даже если поставить обычный высокопрочный 10.9 (обычно используется для ответственных конструкций) то уже по нормативу он (для диаметра М6) затягивается чуть более 13 н.м., а перетянуть-то и побольше можно(о чем похоже не знает "специалист" с идеями типа: "...максимально возможным для винта М6 усилием 5 Н.м..." , "...Насчет 13 Н.м., вот не видел винтов, шлиц или крест в коих такое усилие выдержит. " , ) хе-хе. А туда же:"я просто давно занимаюсь замками и немножко разбираюсь в деталях и моментах затяжки соединений " .
    Предлагает мне во имя чего-то эксперементировать с МОИМ замком. И предъявлять потом претензии кому-то.
    Я же скорее или сделаю стальные втулки (в соответствии с своим представлением о них) или куплю аналогичную мотю (если с втулками не пойдет).
    Последний раз редактировалось Павел А; 18.06.2016 в 09:24.

  25. Не нравится Bragin-911 не понравилось это сообщение
  26. #17
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от Павел А Посмотреть сообщение
    хе-хе. А туда же
    Та хоть ху-ху. Если не понимаете разницы между стандартным винтом и высокопрочным болтом, то туда же соваться не стоит, шоб публично не унизили


    Цитата Сообщение от Павел А Посмотреть сообщение
    о чем похоже не знает "специалист" с идеями типа:
    Ну я смотрю Апавел специалист прям супер. Даже педивикию не листал, похоже.


    Цитата Сообщение от Павел А Посмотреть сообщение
    Предлагает мне во имя чего-то эксперементировать с МОИМ замком.
    Не "воимячегото", а для подтверждения брякнутого на проффоруме. Тут за слова отвечать принято, если вы не в курсе.

    Цитата Сообщение от Павел А Посмотреть сообщение
    Я же скорее или сделаю
    Вы, уважаемый, третий день трындите, что втулка не выдержит, и даже винт затянуть не попробовали. Из чего, не рискуя ошибиться, можно сделать вывод - сделать вы способны только на клаве или в штаны
    МастерКлюч (masterkey911.ru) - Аварийное вскрытие дверей, сейфов, автомобилей в Улан-Удэ
    Аварийное вскрытие замков в Улан-Удэ (http://masterkey911.ru)

  27. #18
    Информация

    Старожил
    Цитата Сообщение от Bragin-911 Посмотреть сообщение
    Пожалуйста, продемонстрируйте, как максимально возможным для винта М6 усилием 5 Н.м сминается корпус замка с поддерживающей его пластиковой втулкой Ну просто чтоб смешным не выглядеть.
    Уважаемый, чтобы не писать действительно "интересные" вещи купите этот замок за СВОИ деньги, а в метизном магазине болт и гайку М6 12.9 и покрутите без динамометра ключами (а реально затянуть можно и за 20 н.м) и отпишитесь - сорвало резьбу у болта или вогнулась ваша 2мм коробочка замка, а я Вам поверю и приму к сведению. А потом расскажете когда и чем окончилось "предъявление претензии".
    У меня же претензий нет - просто зная о пластмассовых дистанционных втулках я, ИМХО, скорее всего купил бы другой замок или предварительно уточнял бы этот вопрос у продавца. И поскольку я - заказчик, то я и определяю какое изделие подходит мне. И, похоже, о болтовых соединениях я знаю поболе Вашего. С чего это Вы решили что высокопрочный болт - не стандартный? Может Вы и ставите своим заказчикам что попроще, а я отношу крепление броненакладки к ответсвенным узлам и хочу применять метизы для таких узлов. Думаю, этого хочет большинство людей.
    Последний раз редактировалось Павел А; 18.06.2016 в 10:13.

  28. Не нравится Bragin-911 не понравилось это сообщение
  29. #19
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от Bragin-911 Посмотреть сообщение
    вот не видел винтов, шлиц или крест в коих такое усилие выдержит.
    там внутренний шестигранник пятерка.

    Павел, Дмитрий, призываю вас срач не начинать. Нету повода, имхо. Скандализм - дело дрянь

  30. Спасибо Павел А благодарит за это сообщение
    Полезное Светлана считает сообщение полезным
  31. #20
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от valeh Посмотреть сообщение
    там внутренний шестигранник пятерка.
    Конечно, и башка высокая для большего крутящего момента. Тогда как для крепления броненакладок сроду и по сей день применяются винты с крестом Н2, нет?




    Цитата Сообщение от Павел А Посмотреть сообщение
    купите этот замок за СВОИ деньги, а в метизном магазине болт и гайку М6 12.9 и покрутите без динамометра ключами (а реально затянуть можно и за 20 н.м) и отпишитесь - сорвало резьбу у болта или вогнулась ваша 2мм коробочка замка, а я Вам поверю
    А еще что я вам должен? Объяснить разницу между стандартным винтом и высокопрочным болтом? Да болт вам в ж самомнение, делайте что хотите
    МастерКлюч (masterkey911.ru) - Аварийное вскрытие дверей, сейфов, автомобилей в Улан-Удэ
    Аварийное вскрытие замков в Улан-Удэ (http://masterkey911.ru)

Страница 1 из 2 1 2 Последняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Гардиан 4/4
    от Влад в разделе ООО "Гардиан"
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 19.12.2015, 14:51
  2. Запчасти Гардиан
    от Dr_Bormental в разделе Главный форум
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 19.11.2015, 20:41
  3. KALE - Гардиан.
    от Okeanley в разделе Замки
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 28.09.2015, 21:35
  4. Двери Гардиан
    от pankov_a в разделе Двери
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 26.02.2015, 07:24

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Вход

Вход