Your browser doesn't support JavaScript, so you can't post here.
Время определяет всё - Страница 5
Страница 5 из 7 Первая 1 2 3 4 5 6 7 Последняя
  1. #81

    Re: Время определяет всё

    Цитата Сообщение от Bragin-911 Посмотреть сообщение
    Нам известно время и методы вскрытия скажем Торекс омега.
    Время вскрытия замков Торекс Омега.

    Вскрыть то Вы возможно можете и все, но толк то от этого какой для покупателей? Не покупать Торекс Омега? Тогда что покупать?
    Я уже задавал вопрос - чем заменить вскрываемые замки в том-же ценовом диапазоне? Лучше же все равно нет. А покупать замок с ценой в 2-3 раза дороже полной стоимости двери - не вариант.

  2. #82
    Информация

    Член МАСОД

    Re: Время определяет всё

    Цитата Сообщение от Bragin-911 Посмотреть сообщение
    Я был бы рад ошибиться, прецедент есть - после инетных баталий добра от встречи Александра и Виктора не ждал, приятно ошибся
    Так ото ж. Представляешь, куда бы они предложили пойти тому, кто попытался бы этим руководить?

  3. #83

    Re: Время определяет всё

    Цитата Сообщение от dima Посмотреть сообщение
    Valzi, вам я скажу просто, нет таких замков
    Я это и написал
    Вывод какой?

  4. #84
    Информация

    Член МАСОД

    Re: Время определяет всё

    Честно? я не знаю

  5. #85
    Информация

    Член МАСОД

    Re: Время определяет всё

    пусть выводы делают другие, я УСТАЛ, начиная с независимого

  6. #86
    Информация

    Член МАСОД

    Re: Время определяет всё

    Цитата Сообщение от Valzi Посмотреть сообщение
    С сертификацией по ГОСТу проблемы. Не понимаю, почему нельзя использовать опыт других сертификаций, например противопожарных: конечное значение берется по меньшему результату. Например, есть дверь (конструкция испытана на взлом "литера Р" и получила 120мин), в которой установлены замки (вкрываются "литера I" за 5мин). Итоговое значение PI-5. Такая схема сразу же заставить производителя искать пути повышения конечной цифры.
    Кстати, тоже вариант. Нравится. Мне ближе, правда, не ГОСТы огнестойкости в качестве сравнения, а нормативы по цилиндрам и замкам (по замкам недоперевела ещё, в работе). Восемь цифр, характеризующие разные параметры. Внутри каждой из них относительное значение (например, классов устойчивости к сверлению замков семь, а долговечности (эксплуатационных характеристик) - аж 12).
    Параметры следующие:

    форум по замкам

  7. #87
    Информация

    Дерзкий укр

    Re: Время определяет всё

    Цитата Сообщение от Valzi Посмотреть сообщение
    А смысл? Ради того, чтобы в очередной раз кулаками помахать и в итоге написать, что проще было вскрыть или высверлить замки. Соответственно, виноваты производители замков из-за того, ч то они просто вскрываются (высверливаются) и производители дверей потому, что не придумали как эти самые замки защитить от посягательств извне. Для этого и ломать ничего не нужно - конструкции дверей с защитами и установленными замками хорошо известны.

    С сертификацией по ГОСТу проблемы. Не понимаю, почему нельзя использовать опыт других сертификаций, например противопожарных: конечное значение берется по меньшему результату. Например, есть дверь (конструкция испытана на взлом "литера Р" и получила 120мин), в которой установлены замки (вкрываются "литера I" за 5мин). Итоговое значение PI-5. Такая схема сразу же заставить производителя искать пути повышения конечной цифры. Это вариант наобум, первый забредший в голову . Он скорее всего не верный. Но давайте искать то, что нужно. Соседняя тема о сборе мнений о замках умерла, так и не добравшись до какой-то формализации.

    Да, и главное: тухлыми помидорами просьба не кидать. Согласен только на мороженое и шоколадки
    Валерий не так быстро рождаются методики испытаний. Ну и есть разные цели, для одних цель,,чтобы испытания были понятные, для других чтобы они были объективеые. Но главное это сравнение, сравнение замков, дверей.
    Испытания сами по себе уже прецедент. Также как можно на плохой замок налепить 4 класс, также огульно можно обхаять хороший замок. Поэтому имхо надо пробовать и находить реальную инфу. Кстати этой инфо будут в дальнейшем пользоваться производители дверей. А то сейчас ставят то не знаю что - но точно хорошее.
    Я бы испытывал последовательно. Сначало замки, разработал бы методику и опробировал замки на устойчивость к отмычкам и сверлению. Затем эти( уже проверенные замки) установил бы в двери и мучал двери.

    Ведь в чем парадокс и разногласие- двери сертифицируются по ГОСТ( получают понятный результат), затем в них устанавливаются замки( непонятного класса) и продают. А вот далее например крим игнорируя( сцуко такой) ГОСТ тулит через замки( отмычками, фомками, свертышами) и проникает в помещение.

    А вот интересное наблюдение у нас есть производитель, который везде пишет что что воры ломают, крушат и только так. А отмычки это миф. При этом когда надо открыть его двери он звонил нам.
    Имхо производители в большинстве своем тупят по поводу замков, ну тут дело такое- пусть тупят. А мы всеже поможем им разобраться.
    Те кто захочет разобраться будут иметь преимущество- реальную инфу. Остальные будут усираться с Гостом , а в конце то концов - клиент сам сделает свой выбор.
    Компания МЕДВЕДЬ - если не можете попасть домой, захлопнулась дверь дома (квартиры, автомобиля, сейфа), потеряли ключи, не открывается сейф
    Аварийное вскрытие замков без повреждения в Киеве — МЕДВЕДЬ (bearshop.com.ua)

  8. Спасибо павел, Светлана благодарит за это сообщение
  9. #88
    Информация

    Член МАСОД

    Re: Время определяет всё

    Цитата Сообщение от Bur Посмотреть сообщение
    Я бы испытывал последовательно. Сначало замки, разработал бы методику и опробировал замки на устойчивость к отмычкам и сверлению. Затем эти( уже проверенные замки) установил бы в двери и мучал двери.
    ещё и потому что производители дверей не должны платить за испытания замков, они должны выбирать.

  10. #89
    Информация

    Член МАСОД

    Re: Время определяет всё

    я вижу (надеюсь) общее кидалово, там чиза с АЛПС и другие замки. о *** которых не предупредили, допустим(токо допустим) что я Профессор, и тут лажа на чизе.. я просто другой замок начну заказывать
    Последний раз редактировалось Светлана; 05.01.2014 в 13:15.

  11. #90
    Информация

    Специалист

    Re: Время определяет всё

    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    Кстати, тоже вариант. Нравится. Мне ближе, правда, не ГОСТы огнестойкости в качестве сравнения, а нормативы по цилиндрам и замкам (по замкам недоперевела ещё, в работе). Восемь цифр, характеризующие разные параметры. Внутри каждой из них относительное значение (например, классов устойчивости к сверлению замков семь, а долговечности (эксплуатационных характеристик) - аж 12).
    Параметры следующие:

    форум по замкам
    Это целый комплекс исследований. Это работа НИИ и миллионные затраты. Мы их не осилим. Может быть что-то реальное?

  12. #91
    Информация

    Дерзкий укр

    Re: Время определяет всё

    Тута аварийщиков немеряно, занефик сейфы открывающие.Ну вот, говорили храбрые- съели серце льва. И шо мы для благого дела сейф с лямом не найдем
    Шутка.
    Компания МЕДВЕДЬ - если не можете попасть домой, захлопнулась дверь дома (квартиры, автомобиля, сейфа), потеряли ключи, не открывается сейф
    Аварийное вскрытие замков без повреждения в Киеве — МЕДВЕДЬ (bearshop.com.ua)

  13. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
  14. #92
    Информация

    Член МАСОД

    Re: Время определяет всё

    Цитата Сообщение от Павлов В.Б. Посмотреть сообщение
    Это целый комплекс исследований. Это работа НИИ и миллионные затраты. Мы их не осилим. Может быть что-то реальное?
    Я же принцип показала. Осиливать потихоньку то, что возможно на сегодняшний день. Стремиться к большему.

  15. #93
    Информация

    Член МАСОД

    Re: Время определяет всё

    Цитата Сообщение от Bur Посмотреть сообщение
    Тута аварийщиков немеряно, занефик сейфы открывающие.Ну вот, говорили храбрые- съели серце льва. И шо мы для благого дела сейф с лямом не найдем
    Шутка.
    Ещё найти того, кто в него этот миллион положит - и "так кто там в интернетах замки вскрывает?"

  16. #94
    Информация

    Член МАСОД

    Re: Время определяет всё

    Я открываю замки, за двери не поручусь, их убиваю когда пипец
    Поручится за замки?, не. я ученый))

  17. #95
    Информация

    Специалист

    Re: Время определяет всё

    Цитата Сообщение от Bur Посмотреть сообщение
    Я бы испытывал последовательно. Сначало замки, разработал бы методику и опробировал замки на устойчивость к отмычкам и сверлению. Затем эти( уже проверенные замки) установил бы в двери и мучал двери.
    А почему нельзя делать параллельно?
    Ведь в чем парадокс и разногласие- двери сертифицируются по ГОСТ( получают понятный результат), затем в них устанавливаются замки( непонятного класса) и продают.
    Не совсем так. Двери вместе с замками, имеющими липовый сертификат, сертифицируют. Без сертификатов на замки дверь на испытания никто не примет. А вот что продают изделие с непонятными свойствами, я согласен.
    Имхо производители в большинстве своем тупят по поводу замков, ну тут дело такое- пусть тупят. А мы всеже поможем им разобраться.
    И очень даже хорошо, что помогаете. И большое спасибо. Может быть стоит создать некую таблицу, назвать её "Стандарт МАСОД", в которой прописать какие замки и цилиндры, с какими защитами или без оных, категорически не рекомендуется устанавливать во взломостойкие двери?
    Имхо производители в большинстве своем тупят по поводу замков, ну тут дело такое- пусть тупят.
    Не совсем так. Последние испытания показали (я без учёта требований ГОСТ, просто по времени), что вскрытие замков (первый и третий класс) ну никак не могут быть эффективнее резака. Какое решение я должен принять? Сейчас по мне "долбанут", типа резак мало кто использует...Я отвечу, что специалистов по механике вскрытия в стране тоже единицы. И что дальше?
    ещё и потому что производители дверей не должны платить за испытания замков, они должны выбирать.
    Теоретически да. Практически...

  18. #96
    Информация

    Специалист

    Re: Время определяет всё

    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    Я же принцип показала. Осиливать потихоньку то, что возможно на сегодняшний день. Стремиться к большему.
    Согласен. Давайте наберём статистику по взлому и вскрытию. Потом ресурсные испытания...

  19. #97
    Информация

    Дерзкий укр

    Re: Время определяет всё

    Цитата Сообщение от Павлов В.Б. Посмотреть сообщение
    А почему нельзя делать параллельно?



    И очень даже хорошо, что помогаете. И большое спасибо. Может быть стоит создать некую таблицу, назвать её "Стандарт МАСОД", в которой прописать какие замки и цилиндры, с какими защитами или без оных, категорически не рекомендуется устанавливать во взломостойкие двери?
    я думаю это нам по силам.

    А насчет резака- это действительно страшно-угрюмая штука. Видел как ею орудуют. Если двери от него защищены это имхо очень хорошо.
    Компания МЕДВЕДЬ - если не можете попасть домой, захлопнулась дверь дома (квартиры, автомобиля, сейфа), потеряли ключи, не открывается сейф
    Аварийное вскрытие замков без повреждения в Киеве — МЕДВЕДЬ (bearshop.com.ua)

  20. #98
    Информация

    Специалист

    Re: Время определяет всё

    Цитата Сообщение от Bur Посмотреть сообщение
    Тута аварийщиков немеряно, занефик сейфы открывающие.Ну вот, говорили храбрые- съели серце льва. И шо мы для благого дела сейф с лямом не найдем
    Шутка.
    Ох...Лучше не надо.

  21. #99
    Информация

    Специалист

    Re: Время определяет всё

    Мы все были свидетелями как дяденька Котович положил в сейф миллион...Еле, еле оклемались.

  22. #100
    Информация

    Член МАСОД

    Re: Время определяет всё

    Цитата Сообщение от Павлов В.Б. Посмотреть сообщение
    Мы все были свидетелями как дяденька Котович положил в сейф миллион...Еле, еле оклемались.
    Не поняла, что имеешь в виду.

Страница 5 из 7 Первая 1 2 3 4 5 6 7 Последняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 39
    Последнее сообщение: 02.12.2013, 16:56

Пользователи, которые читали эту тему за последние 2 дня: 0

В данный момент нет участников для отображения в списке.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Вход

Вход