Your browser doesn't support JavaScript, so you can't post here.
устройство цилиндров
  1. #1
    Информация

    Специалист

    устройство цилиндров

    Добрый день) Меня зовут Ольга, я начинающий продавец стальных дверей. Пробую разобраться в замках Mul-T-Lock, помогите пожалуйста! Что даёт система телескопических пинов? Что даёт механизм запирающей планки? Три независимые системы запирания? Пальчиковые пины?

  2. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
  3. #2
    Информация

    _
    Перечисленное - независимые дрyг от дрyга системы блокирyющие поворот плага цилиндра, до набора кодовой комбинации оригинальным ключом


    - - - Добавлено - - -

    а описание работы пожалyй и в проспектах расписано :

    1. Телескопические пины новой конфигурации - цилиндры имеют уникальную систему внешних и внутренних телескопических пинов. Для открытия механизма цилиндра необходимо, чтобы и внешние и внутренние пины были одновременно разблокированы - выстроены в единую линию.
    2. Механизм запирающей верхней планки - нарезка в виде змейки, идущая по всей длине ключа, взаимодействует с горизонтальными пинами верхней планки, обеспечивая требуемую линию вращения. Правильное положение пинов верхней планки зависит от правильности комбинации ключа, вставленного в цилиндр.
    3. Интерактивная пружина Alpha Spring (Патент Mul-T-Lock)- уникальный активный элемент на кончике ключа. Альфа Пружина приводит в действие расположенный в задней части механизма уникальный секретный пин, который работает в другой, независимой от остальных пинов плоскости. Такая комбинация пинов выводит цилиндры Mul-T-Lock на новый, более высокий уровень секретности и сопротивления попыткам взлома цилиндра, делая невозможным вскрытие с помощью «бампинга»
    Виготовлення ключів у Тернополіt_______

  4. Спасибо mmx_4, Ольга Костенко, Bur, Алексей, Алекс, павел, dima благодарит за это сообщение
    Полезное mmx_4, Светлана, Алекс считает сообщение полезным
  5. #3
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от Ольга Костенко Посмотреть сообщение
    Добрый день) Меня зовут Ольга, я начинающий продавец стальных дверей. Пробую разобраться в замках Mul-T-Lock, помогите пожалуйста! Что даёт система телескопических пинов? Что даёт механизм запирающей планки? Три независимые системы запирания? Пальчиковые пины?
    Здравствуйте, Ольга!
    Круто, что написали. Редко кто из начинающих так тормошит вопросами

    Что даёт система телескопических пинов?
    Возможность расположения достаточного числа кодовых элементов в небольшом пространстве. Массивность самих пинов (их можно называть ещё штифтами, или кодовыми элементами цилиндра), что даёт механическую прочность, например, устойчивость к вырыванию плага. Возможность создания на базе внешних пинов (обычно речь о самых больших из них - обозначаются буквой D) защиты от бампинга, их называют ещё "матрёшкой", потому как одна часть вкладывается в другую.
    Это не значит, что всё идеально, и идея телескопических пинов не имеет недостатков. Например, допуски. С одной стороны, цилиндр должен иметь достаточную точность, с другой - представьте, как цилиндру с большим диаметром пинов вывернуться в таком тесном пространстве (диаметр сердечника всего 13 мм). Может, поэтому их делают из износостойкого сплава, а плаг достаточно сложной формы? Не знаю, я просто хотела сказать, что это хорошее решение, но не повод считать его каким-то исключительно идеальным. Просто производитель сумел решить эту задачу. Классик, имеющий такие пины - хороший цилиндр, работающий годами.
    Что даёт механизм запирающей планки?
    Ещё одну систему запирания другого типа, отличающуюся от подпружиненных пинов. Она очень похожа на систему запирания финского типа, только развёрнута в плоскость. Главное её отличие в том, что кодовый механизм содержит промежуточную деталь проверки кода - запирающую планку, или баланс. Эта штука сильно затрудняет вскрытие замка, поскольку вносит фактор непредсказуемости. Представьте, что Вам нужно разрезать хлеб, но управлять ножом Вы можете не напрямую, а дистанционно, с помощью приспособления-держателя. Нож свободно перемещается в двух направляющих-стойках. Вроде, не сложная задача, но пока Вы не придумаете, как получить внятную обратную связь с ножом (например, воздействуя на него сбоку так, чтобы он оказался прижатым к направляющим-стойкам), ничего не получится. Понятие "обратная связь" также важно и при вскрытии замков.
    Возвращаясь к запорной планке мультилока, нужно сказать, что его система слайдеров не отличается особой сложностью и не содержит большой секретности. Однако, это хорошее дополнение в рамках конкретного цилиндра.
    Цитата Сообщение от Ольга Костенко Посмотреть сообщение
    Три независимые системы запирания?
    А третья - это какая? Назовите их.
    Цитата Сообщение от Ольга Костенко Посмотреть сообщение
    Пальчиковые пины?
    Видимо, имеются в виду не пины, а слайдеры (от "slide" - скольжение, ползунок). Их выступы попадают в паз ключа, и смещаются в соответствии с его конфигурацией. Если ключ правильный, на тыльной поверхности слайдеров образуется паз, в который утапливается запорная планка, разблокируя вращение плага.
    Всё у нас получится!
    bezopasnost.ua

  6. Спасибо mmx_4, Виктор Лобач, Ольга Костенко, ternokeys благодарит за это сообщение
    Полезное mmx_4, Ольга Костенко, dima, ternokeys считает сообщение полезным
  7. #4
    Информация

    _
    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    А третья - это какая? Назовите их.
    Наверно Ольга про них спрашивала?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3 независимых си&#.jpg 
Просмотров:	121 
Размер:	28.0 Кб 
ID:	19655

    Оффтоп
    __
    Виготовлення ключів у Тернополіt_______

  8. Спасибо dima, Bur, Светлана благодарит за это сообщение
  9. #5
    Информация

    Член МАСОД
    Третья система в MT5+ - альфа пружина и эксцентриковый пин.

    P.S. По пальчиковым пинам - производитель называет их finger pins, а не "слайдерами". Ни о "слайдерах" , ни о "балансах" производитель не упоминает. Это терминология, присущая сторонним производителям, но не из лексикона Mul-T-Lock. Позвольте им детали собственных изделий именовать самостоятельно.

  10. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
  11. #6
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от SERG Посмотреть сообщение
    Третья система в MT5+ - альфа пружина и эксцентриковый пин.
    Спасибо. Альфа пружина и интерактивные элементы - это элементы контроля профиля, а не система запирания, потому и переспросила. Там нет кодовых элементов.
    Цитата Сообщение от SERG Посмотреть сообщение
    P.S. По пальчиковым пинам - производитель называет их finger pins, а не "слайдерами". Ни о "слайдерах" , ни о "балансах" производитель не упоминает. Это терминология, присущая сторонним производителям, но не из лексикона Mul-T-Lock. Позвольте им детали собственных изделий именовать самостоятельно.
    Спасибо, Вы правы.
    Всё у нас получится!
    bezopasnost.ua

  12. #7
    Информация

    Дерзкий укр
    Цитата Сообщение от ternokeys Посмотреть сообщение
    Наверно Ольга про них спрашивала?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3 независимых си&#.jpg 
Просмотров:	121 
Размер:	28.0 Кб 
ID:	19655


    __
    Тех. язык тяжек и чаще непонятен для покупателя , а ещё чаще для того же покупателя выглядит неубедительным со стороны продавца . Поэтому имхо лучше изъясняться языком немного упрощённым. В случае именно продаж .
    Дополню коллег , которые собственно правы .
    МТ5 + имеет три заявленные системы скажем так защиты ( это приятное дополнение в виде " скажем так " - должно расположить клиента и он предположит что вы таки на его стороне , а не на стороне производителя или ушлого диллера, который хочет ему чегось впарить )
    1. Система первая . Альфа пружина, интерактивный элемент и бла бла бла .
    Роль .
    Эта система выполняет контроль болванки ключа . Попросту - защита от несанкционированного копирования .
    Вот на таких болванках нарезается кодовая комбинация прописанная на карточке , которая идёт с цилиндром. Нарезать её можно и иным способом но вот достать или изготовить такую болванку ключа проблемно . Как вы видите на болванке сразу имеется интерактивный элемент .
    Ограничиваем обиход болванки и таким образом осуществляем контроль за дублированием ключа.
    Как это работает ?
    Имхо это работает по системе - впендюрить невпендюривоемое .
    Один из пинов в цилиндре находится " ниже нижнего" - тобишь ключ в этом месте по идее должен быть выпуклым , но его тАды тяжко впендюрить в скважину . Поэтому на это место поставили пружинку ( Альфа, нано , супер - назвать могли по разному . Имхо смысловой нагрузки в названии нет . Скажем так - все что нравится зулусам и покруче надоевшего зеркальца можно продать задораха)
    пружинка при входе в цилиндр сжимается и даёт пройти ключу, а в месте расположения нужного " низкого" пина разжимается и .. мы их душили, душили .. ставит пин на место .
    2. Телескопические пины.
    Видеодвойки, куртки " два в одном " , перочинные ножики со множеством лезвий . Можно подумать , что это исключительно игра на человеческом желании халявы . В одной фигне поиметь много фигни . Но можно рассматривать и как с позиции ограничения пространства .
    Телескопические пины представляют собой пару " пин в пине " . А попросту штырёк в трубочке .
    Тобишь пять " пар " ( пять телескопических пинов) это ... в сумме десять пинов Я смайлик поставил потому как считал долго.
    Но в случае с простыми привычными десятью пинами , каждый из них взаимодействовал бы сам только с плагом цилиндра. А в данном случае каждый пин из пары взаимодействует ещё друг с другом . Как в одесском дворике . Там несколько семей но в каждой семье кипиша поболе чем в общей тихой бэсэдкэ под морелькой.
    И как вывод - десять пинов колупать отмычкой проблемно, а когда они ещё чегось мутят парами между собой ещё поинтереснее.
    3. Слайдеры, пальчиковые пины .... А говорите клиентам " сайдбар" - ещё более загадочнее но более принято в Европах.
    Кстати при встрече с представителями МТЛ мы употребляли именно ентот термин. А встреча была на предмет уязвимости защит МТ5+
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image.jpeg 
Просмотров:	131 
Размер:	20.9 Кб 
ID:	19661

    Так что опять же роли особой название не имеет.
    А вот как раз для чего этот сайдбар втулили интереснее.
    Опять же простым языком . Здесь главное имхо перевод движения элементов цилиндра в два разных направления . Если пины работают вверх- вниз то слайдера работают влево- вправо ( может и вправо- влево , фиг знает как привычнее писать на иврите) .
    Что енто даёт ? Первое - это ограничение пространства для всяких манипуляций, Второе - это усложнение " хамских" методов открытия таких как бампинг. Секреты двигаются в разные стороны и как их атаковать "ударом " достаточно проблемно придумать .

    В общем и целом . Лох существо нежное и чуткое и при общении с ним надо попасть на его " волну". Если ему нравятся " термины " - можно накидать кучу бессмысленных но ощеня внушительных фраз , что заставит Вас выглядить ... ого го го . А если чел риал хочет разобраться то многие термины без понимания принципов функционирования элементов и для чего они нужны - ох как разочаруют .

    Пост для топикстартера. Цитировал исключительно замечательную картинку.

    Удачи.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image.jpg 
Просмотров:	302 
Размер:	153.0 Кб 
ID:	19659  
    Компания МЕДВЕДЬ - если не можете попасть домой, захлопнулась дверь дома (квартиры, автомобиля, сейфа), потеряли ключи, не открывается сейф
    Аварийное вскрытие замков без повреждения в Киеве — МЕДВЕДЬ (bearshop.com.ua)

  13. #8
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от Bur Посмотреть сообщение
    Скажем так - все что нравится зулусам и покруче надоевшего зеркальца можно продать задораха)
    Ольга, на самом деле это хорошая система. Потому что некоторые другие производители, чтобы "вместить невмещаемое" делают на ключе буквально "выпуклость", или выпускают профиль с каким-нибудь дополнительным выступом. В результате заказчикам рассказывают о защите, а в это время ключники тихо улыбаются.
    Всё у нас получится!
    bezopasnost.ua

  14. #9
    Информация

    Старожил
    Если бы я был покупателем, я бы спросил чем Mul-T-Lock MT5+ за 10 тысяч лучше Gran Carro K-series за 1 тысячу. Разница в цене как бы в 10 раз.

  15. #10
    Информация

    _
    Цитата Сообщение от Bur Посмотреть сообщение
    Пост для топикстартера. Цитировал исключительно замечательную картинку.
    Ой, не только топикy. Мне, и yверен многим, понравилось - полезно, красиво и достyпно Оффтоп
    Спасибо Александр и Светлана - вроде знал как работает, но экскурс запоминающийся.
    и, главное, написано словами практиков, без -
    Цитата Сообщение от SERG Посмотреть сообщение
    Это терминология, присущая сторонним производителям, но не из лексикона Mul-T-Lock.Позвольте им детали собственных изделий именовать самостоятельно.
    Ага - "На однy палочкy - карамель наливаем вертикально, а на вторyю сверхy вниз."
    От того, что в приватных разговорах станyт называть пальчиковые пины слайдерами - МТЛ не станет плохим, а вот понимать что это значит и показать да сравнить с дрyгими цилиндрами - продавцy надо быть готовым и знать варианты названий, что б начитанный покyпатель не заставил краснеть консyльтанта. А те бyклеты, которые печатают для продавцов не дают полного понимания процесов и преимуществ.
    Виготовлення ключів у Тернополіt_______

  16. Спасибо Bragin-911, Светлана, Bur благодарит за это сообщение
    Полезное Алекс считает сообщение полезным
  17. #11
    Информация

    Специалист
    Спасибо большое за объяснения на понятном языке)))

  18. Спасибо Светлана, ternokeys благодарит за это сообщение
  19. #12
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    Круто, что написали. Редко кто из начинающих так тормошит вопросами
    Продолжение следует Цилиндр Mul-T-Lock Integrator - производители пишут в характеристиках, что он защищён от вскрытия "бампингом", но не пишут как( Если с интерактивом и МТ5+ всё более-менее понятно, то по интегратору возник вопрос Также не понятно, как цилиндры мультлок защищены от вырывания плага?

    - - - Добавлено - - -

    Мультлок пишет, что в цилиндрах имеются каналы для выведения влаги и пыли, гарантирующие долгую работу цилиндра в любых климатический условиях. Как это работает? Где эти каналы? Влага ещё куда ни шло, а как пыль то выводится?

  20. #13
    Информация

    Дерзкий укр
    Тут давеча разбирал трофейный цилик. Какась очень нужная деталюха была нужна. Чегось из запчастей осталось - так чта ловите фото.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image.jpg 
Просмотров:	112 
Размер:	159.6 Кб 
ID:	19731А
    вот енти отверстия в плаге служат для вывода грязи... . в разных моделях реализовано по разному .например насечка на пинах
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image.jpg 
Просмотров:	123 
Размер:	93.8 Кб 
ID:	19732
    Тоже хорошая штука.
    Класик от МТЛ действительно долгоиграющая штучка относительно иных брендов.
    Что касаемо вырывания плага то здесь штукенция имхо очевидная - пины толстые Скажем так - теоретически возможно, вернее даже практически делали , пины прорезали латунь корпуса. Но риал в жизни достаточно с неоправданными рисками метод. Крим использует " вкрутку" для раскалывания плага - тобишь это не совсем " выдергивание".
    интегратор вроде ж уже не выпускают? То что было ранее это по сути 7х7 с возможностью поиграться профилем для мастерсистем. Такэ соби, имхо ни о чем цилик в линейке МТЛ.

    - - - Добавлено - - -

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image.jpg 
Просмотров:	114 
Размер:	130.6 Кб 
ID:	19733
    Забыл
    на самом плаге также каналы для вывода чего то там.
    Такой себе ощеня технологичный цилиндр ... хотя лет ему и лет.
    Компания МЕДВЕДЬ - если не можете попасть домой, захлопнулась дверь дома (квартиры, автомобиля, сейфа), потеряли ключи, не открывается сейф
    Аварийное вскрытие замков без повреждения в Киеве — МЕДВЕДЬ (bearshop.com.ua)

  21. #14
    Информация

    Специалист
    А как насчёт бампинга?

  22. #15
    Информация

    Дерзкий укр
    Бампинга чего именно? Какой модели?
    Интегратор?
    Вот неплохая видейка с разбором этого цилика. Ну пояснение чем обусловлена конструкция одного из пинов.

    Что касаемо его открытия.....
    то фиг знает когда снимал енто видео. Последний интегратор.
    Компания МЕДВЕДЬ - если не можете попасть домой, захлопнулась дверь дома (квартиры, автомобиля, сейфа), потеряли ключи, не открывается сейф
    Аварийное вскрытие замков без повреждения в Киеве — МЕДВЕДЬ (bearshop.com.ua)

  23. Спасибо Светлана, Ольга Костенко благодарит за это сообщение
    Полезное Светлана, Ольга Костенко считает сообщение полезным
  24. #16
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от Bur Посмотреть сообщение
    Бампинга чего именно? Какой модели?
    Интегратор?
    да, интегратор

  25. #17
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от Bur Посмотреть сообщение
    Последний интегратор
    А первых два,что за хлам ?

    Аварийное вскрытие замков в Нижнем Новгороде (медведь-нн.рф).

  26. #18
    Информация

    Дерзкий укр
    Цитата Сообщение от USA152NN Посмотреть сообщение
    А первых два,что за хлам ?
    Ну интегратор тоже имхо ерунда.
    Первый апекс двухрядка, второй потент . Фигня какась короче. Старенькая Вилейка.
    Компания МЕДВЕДЬ - если не можете попасть домой, захлопнулась дверь дома (квартиры, автомобиля, сейфа), потеряли ключи, не открывается сейф
    Аварийное вскрытие замков без повреждения в Киеве — МЕДВЕДЬ (bearshop.com.ua)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Все по уходу замков и цилиндров
    от TevTom в разделе Замки
    Ответов: 90
    Последнее сообщение: 19.10.2016, 09:40
  2. Тест цилиндров
    от Bur в разделе Главный форум
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 28.08.2014, 22:34
  3. Размагничивающее устройство
    от Никита в разделе Главный форум
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 10.04.2014, 12:25

Пользователи, которые читали эту тему за последние 2 дня: 0

В данный момент нет участников для отображения в списке.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Вход

Вход