Давайте попробуем обсудить задачу с точки зрения форума.
Допустим, текст разместил новичок, и никаких вопросов к его языку изложения не может быть в принципе (вдруг он не может иначе). Нормально, если кто-то из постоянных участников, понимая, что другие могут не понять текст, размещают в теме (ну или в сообщении, если это модератор) перевод. Всё, чаша весов уравновешена, уважение к автору со стороны сообщества уравновесилось уважением к сообществу (если не со стороны новичка, то со стороны того, кто ему помог).
если помощь будет вовремя оказана, а не после замечаний, а то пока отредактируешь вверху - тереть придёться ....
Второй вариант. Текст выкладывает постоянный участник, который обычно пишет по-русски, но по каким-то причинам в данный момент текст украинский (английский, белорусский, казахский - не суть). Кто-то нормальным тоном просит его сказать, а что там написано, он поясняет. Уважение взаимно и уравновешено. Всё нормально.
ключевое - "нормальным тоном" и без лишних комментариев и нравоучений
Появляется сообщение на другом языке, появляются вопросы "что за дела, тут все пишут по-русски". Звучит как претензия - и всё, ситуация срезана на пункте уважения сообщества к автору, дальше уже её развивать бесполезно, уважение к сообществу будет уже выглядеть заискиванием и оправданиями. Начинаются ответные претензии, и спор уже о чём угодно, только не о содержании текста.
Если мы среагируем на это как на раздражитель, и начнём решать проблему на этом уровне, мы получим не решение задачи, а другую крайность, да ещё и замешанную на нынешнем напряжении.
дались вам всем размышления о языках; к примеру где я живу - поверьте не так важен сам язык общения, как слова и поступки, русскую речь вполне реально услышать и без особой реакции окружающих, особенно после многочисленного переезда с востока страны , так же как и арабскую, английскую, французскую (это студенты "чорнобривці", некоторые и семьями уже обзавелись и детьми, и не комплексуют, что их не понимают) или к примеру люди лишенные дара речи - как их заставить общаться на общепонятном, а ведь приходят и обслуживаем
То есть, наша задача сейчас - не язык или мова, а что придумать, чтобы уважение было взаимным.
Что придумать, помогите решить.
вот и ответ
Боюсь, ничего тут не придумаешь. ....
ИМХО самое важное - уметь слушать и слышать. Этого в разной степени не хватает почти всем, и я не исключение.
ключевое - уважение взаимным, пока вроде
небыло замечено что кто то намеренно использовал не общепринятный язык в общении, кроме отдельных фраз или цитат
если от себя что придумать: ... - есть замечания к конкретному сообщению?:
- если есть в голове настроенный "режим слушать и слышать" - добавляем просьбу-замечание-предложение как переделать, (вариант хороший, тем что другие будут видеть замечание и повторять не станут, если сдержаться)
- нажимаем пожаловаться и ждём реагирования модераторов (и не ожидаем моментального исправления) (вариант сложнее, жалоб может быть несколько - не заметят нажатий предыдущих)
То есть, наша задача сейчас - не язык или мова
выше с сообщении не просто так упомянул и выделил, о том что не о языках спор. Смотрите, Дима предложил
Еще шажок сделайте и поймете, о чем речь.
делаю следующий шаг
ставлю в хронологии:
我當然明白每個人都想說,在他們祖先的語言說話 - 讓所有的人將是一種明白。或者,也許我們會在所有出席理解的語言進行交流?
Когда редактировал первое сообщение (набирал перевод),клиенты отвлекали, поэтому делал долго и "китайского" сообщения еще не видел, текст на польском (тоже не родной) набрал вшутку, как ответ на картинки Димы (тоже вроде не родной и не общепонятный, но почемуто был использован и никто ведь не отреагировал - чё за речь?!)
Добавил в первом сообщении текст на русском
- - - Добавлено - - -
Dima-dziewięć jeden jeden, czytałem zdjęcia, dodawać tekst w języku rosyjskim
и получаю ответ, который считаю не имеет уже отношения к первому сообщению, поскольку цитировалось польский текст
Dima-dziewięć jeden jeden, czytałem zdjęcia, dodawać tekst w języku rosyjskim
Не нравится, когда в одной компании некто начинает говорить на не всем присутствующим понятной мове. Хамство это , шоб вы поняли.
Этой фразой горячий бурято-естонский парень с украинскими корнями Дима, наверно, хотел сказать спасибо за перевод, только получилось, что сказал словами "Николы Питерского ("Джентельмены удачи"), которые он произнёс до момента стука в дверь". и то что кому то или всем кажеться что обида за утиски по какомуто признаку - это совсем не так.
что вспомнилось по ситуации: училась со мной в школе девочка, её братья сестра и даже родители были хамы с большой буквы, позже девочка выросла, вышла замуж, сменила фамилию, но люди то помнят всё и когда в разговоре упоминают её или их, то называют так как есть. и ведь прекрасные, культурные и воспитанные они - просто фамилия Хам. а почему вспомнил? можно быть "хамом", но в то же время хорошим человеком, а можно стать хамом в чьих то глазах, сотря по ситуации
Хамство (неодобр.) — тип поведения человека, отличающийся резким, грубым и некооперативным способом общения. Понятие хамства достаточно размыто, и зависит от культурного уровня людей, вступивших в контакт. Одно и то же выражение может одним лицам показаться хамством, а другим — нет. Кроме того, хамство ситуативно, и отношение к фразе сильно зависит от сознательной или бессознательной установки человека.
вот ведь человек, вовремя определение из словаря выложил.
да, и потому что именно та фраза Дмитрия Святославовича, а совсем не замечание к первому сообщению, стали поводом для написания:
Перечить и спорить с Основателями и Важными людьми форума считаю невозможным, поэтому
часть текста набрано в другой теме .
и все дальнейшие его обяснения всё равно несут смысл - "отдельное спасибо"
Справка - это тоже замечательно, и отдельное спасибо за перевод.
Когда то он бросил "минусовку": "....вперёд, не взирая..." воспользуюсь возможностью ответить теперь, - спасибо, пожелание принимаю, мне вперёд, а Вам -оставаться и работать.
оффтоп А по поводу "выборочной толерантности" , так сегодня своим смайлосмехом (над асоциацией) это ещё раз подтвердили.
В приличном обществе без нужды "шокать" - немного некультурно, следите за своей литературной речью, будьте так любезны
Звучит скорее как навязывание условий, Вы не находите?
рекомендация, на правах модератора, который пока не отстранён
скорее как рекомендацию Вам предложил
Возможно, и вы немного не то имели в виду, бывает у всех
возможно я не так понял, возможно Вы и правы нам друг друга не понять, а ссорить всех со всеми в планах не имею
Здесь одна из немногих оставшихся площадок, где мы можем нормально и доброжелательно общаться, разделяя на своих и чужих только по признакам профессионализма и порядочности и никаким иным, очень надеюсь все так и останется.
__
вижу просьба ещё не выполнена, может что мешает, или отзывы или решения нет. обойти разрешенный доступ не сложно - не интересно, не нажимаю, не мешаю.
Светлана,
если будет необходимость срочность или важность, дайте знать - будет возможность, зайду (в адм.) помогу. Контакты у Вас есть (правда "красный" оператор может быть недоступен, иногда модем не ловит, симку в ноут вставляю, звоните на "синий").
Если номер поменяю, дам знать, а то мне необходимо скрыться на время - товарищ Bur деллофъ завёл кажись на меня