Your browser doesn't support JavaScript, so you can't post here.
Замок 911. Как быть?
Страница 1 из 5 1 2 3 4 5 Последняя
  1. #1
    Информация

    Член МАСОД

    Замок 911. Как быть?

    20 августа утром у всех сотрудников компании ЗАМОК 911 были произведены обыски по месту жительства. Изъяли инструмент для вскрытия. Думаю, Денис Таёжный напишет, как было.
    Хотелось бы коснуться сути проблемы.
    С одной стороны, есть закон, согласно которому на сегодняшний день к специальному инструменту можно отнести кусок проволоки и заготовку ключа.
    С другой - есть ключники, аварийщики, сервисники, конструкторы и производители замков, испытатели, сейфовики - для которых это их работа. Их знания, стремление быть лучше, их понимание своей профессии.
    Понятно, что тема очень сложная. Понятно, сколько всего сейчас ввозится из Китая. Понятно, что это должно как-то регулироваться. Но в данный момент это выглядит как запрет на знания. Всё равно что запретить радиодетали на том основании, что из них можно сделать устройство для прослушивания...
    Это общая проблема для нашей отрасли. После репортажа практически сразу отозвался Гардиан, РАПИД. Был официально послан запрос в ФСБ с просьбой пояснить порядок лицензирования. Готовятся статьи в отраслевой журнал.
    Нужна наша помощь. В настоящее время проблема состоит в том, что нет чёткого определения, что такое специнструмент. Чтобы к чему-то стремиться, необходимо самим понять суть проблемы. На ваш взгляд, где та грань, которая отделит "специальный" от "обычного слесарного" инструмента?
    Спасибо.

  2. #2
    Информация

    Член МАСОД
    Света, на мой взгляд споры о том, какой инструмент специальный - это путь в тупик.
    Потому что в законе упомянуты "Специальные технические средства для негласного проникновения и обследования помещений, транспортных средств, средства для вскрытия запирающих устройств;" Ломать копья и доказывать, что согнутый из проволоки крючок - не СТС, конечно можно. И можно даже добиться успеха. Но это значит ограничить себя крючками из проволоки. Наборники - низзя, самоимпрессы - боже упаси.
    Нужно добиваться легализации профессии локсмастера, имеющего таки право открывать замки, имеющего право на профессиональный инструмент для предоставления клиентам качественных услуг - именно так, как это делается во всем мире.

  3. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
  4. #3
    Информация

    Член МАСОД
    Только как ты скажешь - "Мы тоже хотим доступа к СТС?". Боюсь, это вызовет такое недоверие, что... ой. Представь, сколько нас. Это же отрасль, по сути.

  5. #4
    Информация

    Член МАСОД
    А никак, мне не нужны "СТС для негласного получения". Мне нужен инструмент для нормальной работы. Для открытого, гласного тестирования замков, для гласной и открытой помощи потерявшим ключи от собственного жилища людям, для сервисного обслуживания дверей и замков разных производителей по гласным договорам с ними.
    Суть в том, что наша отрасль вообще не подпадает под этот закон. Ключевое слово "негласное". Так ведь можно у докторов фонендоскопы поотбирать - ведь с их помощью можно негласно прослушивать разговоры за стеной.
    Последний раз редактировалось Bragin-911; 23.08.2013 в 14:57.

  6. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
  7. #5
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от Bragin-911 Посмотреть сообщение
    А никак, мне не нужны "СТС для негласного получения". Мне нужен инструмент для нормальной работы. Для открытого, гласного тестирования замков, для гласной и открытой помощи потерявшим ключи от собственного жилища людям, для сервисного обслуживания дверей и замков разных производителей по гласным договорам с ними.
    Если нужен инструмент, так купите его или изготовьте самостоятельно. Какие проблемы? А красивыми словами можно любой вопрос заболтать.

  8. #6
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от Светлана на форуме Сегодня, 09:02
    Был официально послан запрос в ФСБ с просьбой пояснить порядок лицензирования.
    На мой взгляд порядок лицензирования подробно расписан. Чего там пояснять?

  9. #7
    Информация

    Член МАСОД
    Я как будто ясно выразился. Проблемы в том, что нас юридически нет.

  10. #8
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от Bragin-911 Посмотреть сообщение
    Я как будто ясно выразился. Проблемы в том, что нас юридически нет.
    Это вам только кажется, что ясно. Вернее ясно, что красивые слова. И ничего более. "Нужно добиваться легализации профессии локсмастера..." "имеющего право на профессиональный инструмент для предоставления клиентам качественных услуг - именно так, как это делается во всем мире." Вы что, на митинге? Кому вы это говорите?
    И с юридическим статусом у вас (аварийщиков) всё нормально. Зарегистрируйтесь как ИП. Как слесарь. Оказание услуг населению, замочно-скобяные изделия. Потом получите лицензию. И трудитесь официально.

  11. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
  12. #9
    Информация

    Член МАСОД
    Да ну?! Вы первое сообщение в теме не читали? У официально работающих коллег проведены обыски, изъят инструмент. Вы считаете это нормальным? На какой вид деятельности вы предлагаете получить лицензию, поясните пожалуйста.
    Последний раз редактировалось Bragin-911; 23.08.2013 в 15:50.

  13. #10
    Информация

    Член МАСОД
    Владимир Борисович, я не знаю, какие разъяснения будут даны на запрос юристов, но боюсь, лицензия касается только деятельности, связанной с оперативно-розыскной. Нас как бы нет. Соответственно, производителям остаётся срисовывать замки у моттуры, и равняться на те страны, где конструкторы знают что делают.

  14. Спасибо Bragin-911 благодарит за это сообщение
  15. #11
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от Сегодня, 11:47 Bragin-911 на форуме
    Вы первое сообщение в теме не читали?
    И читал и смотрел...По телевизору, конечно.
    У официально работающих коллег проведены обыски, изъят инструмент.
    Работают официально? Вы уверены?
    Вы считаете это нормальным?
    Считаю не нормальным. Но вы сами дали повод. Если вы будете с ружьём бродить по городу, то не стоит удивляться, что вас будет останавливать каждый первый патрульный экипаж полиции.
    На какой вид деятельности вы предлагаете получить лицензию
    Я не предполагаю, мне не надо. А просто советую получить лицензию на хранение и использование СТС. А работа слесаря в нашей стране не лицензируется.

  16. #12
    Информация

    Дерзкий укр

    Re: Замок 911. Как быть?

    Дело в том, что и в Америке и в Европе есть определенные ньюансы, связанные с бизнесом локсмастеров. Глупо думать, что в Америке например все просто, во многих штатах запрещено хранение и использование отмычек.
    Это ведь не наша проблема, а проблема законодательства или даже скорее его исполнения.
    Независимо от сильных мира сего и их халдеев, автомобили будут закрываться, ключи теряться и пипл захочет эти проблемы разруливать. А так как развитие запорных систем происходит гораздо быстрее чем развитие УМА у полицейских то соответственно требуется более сложный инструмент, притом он сложен именно для понимания УМА полицейских.
    Бизнес как таковой существует, вопрос в каком виде он будет. Тобишь добавить ли мне гламурных тату или всеже придется рисовать купола. Но в любом случае мастер без куска хлеба не останется, а выбрав этот непростой бизнес, точнее честный его путь, на ведро икры он не претендовал.
    Плохо что нас ( в случае с Таежным) заставляют оправдываться НИ ЗА ЧТО. Нас тупо и нагло наклоняют.

  17. Спасибо МИХАИЛ благодарит за это сообщение
  18. #13
    Информация

    Член МАСОД

    Re: Замок 911. Как быть?

    Цитата Сообщение от Павлов В.Б. Посмотреть сообщение
    Пишите статьи и возмущайтесь. У какого-то генерала терпение лопнет и он даст команду прихлопнуть всех аварийщиков. В масштабах России. Не будите лихо пока оно тихо!
    Может и так. Сам лично прятаться не собираюсь, буду заниматься любимым делом , с пользой для себя и общества. А по поводу ситуации с замком 911 ..., может и ошибаюсь , но причина происходящего в конфликте с конкурентами , от того и разнесли все это.

  19. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
  20. #14
    Информация

    Дерзкий укр

    Re: Замок 911. Как быть?

    Цитата Сообщение от Bragin-911 Посмотреть сообщение

    И задушат поодиночке, если ничего не делать
    Не думаю. Бизнес стал очень открытым. Либо его до самого небалуйся популяризировать, что требует многого и от самих мастеров- приведение в порядок качество и логистику услуг, понятливость для полицейских властей либо уходить в тень.
    Первое требует от самих мастеров затрат. Сидеть на мешке инструмента и рекламе, согласись это как то стремновато выглядит со стороны. Не всем понятно, что ты хороший.

  21. #15
    Информация

    Член МАСОД

    Re: Замок 911. Как быть?

    Цитата Сообщение от Bur Посмотреть сообщение
    Не думаю. Бизнес стал очень открытым. Либо его до самого небалуйся популяризировать, что требует многого и от самих мастеров- приведение в порядок качество и логистику услуг, понятливость для полицейских властей либо уходить в тень.
    Первое требует от самих мастеров затрат. Сидеть на мешке инструмента и рекламе, согласись это как то стремновато выглядит со стороны. Не всем понятно, что ты хороший.
    Затраты - понятие растяжимое. От приведения в порядок все только в выигрыше, я бы с удовольствием. Ты ведь намного лучше меня знаешь, как все организовано у коллег за рубежом - ИМХО усвоить их опыт будет лучше, чем искать свои пути и набивать шишки. Поделись
    Последний раз редактировалось Светлана; 23.08.2013 в 19:06.

  22. #16
    Информация

    Дерзкий укр

    Re: Замок 911. Как быть?

    Цитата Сообщение от Bragin-911 Посмотреть сообщение
    Затраты - понятие растяжимое. От приведения в порядок все только в выигрыше, я бы с удовольствием. Ты ведь намного лучше меня знаешь, как все организовано у коллег за рубежом - ИМХО усвоить их опыт будет лучше, чем искать свои пути и набивать шишки. Поделись
    Везде свои проблемы.

  23. #17
    Информация

    Член МАСОД

    Re: Замок 911. Как быть?

    Обсуждение вопроса, правильно ли называться аварийщиком, перенесено в отдельную тему "Слесарь или аварийщик?"
    Bragin-911, Павлов В.Б., пожалуйста, в этой теме предложите, что нужно делать. У нас времени ругаться - годы впереди.

  24. #18
    Информация

    Специалист

    Re: Замок 911. Как быть?

    Цитата Сообщение от Bragin-911 вне форума
    А то! Мало того, что сам людей не дурит - так еще и другим дурить мешает. Мерзавец, что тут скажешь
    Какой молодец. Я уже это слышал. Вроде в статье про Эльбор.
    Эт точно - и еще вежливей,
    А нечего своими специальностями хлестаться.
    очень скромно и с достоинством
    Поясню. Нормальный пацан сам решает свои проблемы, а не устраивает шоу. Вы не знаете что делать? Так спросите нормально. Без плача. А если знаете, то расскажите другим.

  25. #19
    Информация

    Член МАСОД

    Re: Замок 911. Как быть?

    Цитата Сообщение от Павлов В.Б. Посмотреть сообщение
    Поясню. Нормальный пацан сам решает свои проблемы, а не устраивает шоу. Вы не знаете что делать? Так спросите нормально. Без плача. А если знаете, то расскажите другим.
    Шоу на форуме с десятком участников?! Непродуктивно.
    Выше уже сказал - считаю необходимым легализовать профессию, которой сейчас юридически не существует. Разработать, напечатать и раздать коллегам опросные листы, на тему - нужны ли людям наши услуги, заинтересованы ли они в неразрушающем вскрытии замков при потере ключей, должны ли мы иметь право на использование в работе специнструмента. Я например могу 100 - 200 человек ежемесячно опрашивать. Если вы и наши коллеги сделаете то же самое, мы легко наберем необходимое количество подписей.

  26. #20
    Информация

    Специалист

    Re: Замок 911. Как быть?

    Цитата Сообщение от Светлана на форуме
    Обсуждение вопроса, правильно ли называться аварийщиком, перенесено в отдельную тему "Слесарь или аварийщик?"
    всё как всегда. Обсуждайте...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Bragin-911 Посмотреть сообщение
    Шоу на форуме с десятком участников?! Непродуктивно.
    Согласен. Было смешно и грустно.
    Цитата Сообщение от Bragin-911 Посмотреть сообщение
    Выше уже сказал - считаю необходимым легализовать профессию, которой сейчас юридически не существует.
    Не стану спорить. Хотите легализовать? Флаг в руки.
    Я например могу 100 - 200 человек ежемесячно опрашивать.
    Не горячитесь. Изучите вопрос.
    Если вы и наши коллеги сделаете то же самое,
    Я никогда, ни при каких условиях не стану на сторону слесарей. И пальцем не пошевелю чтобы им стало комфортно работать.
    Последний раз редактировалось Павлов В.Б.; 24.08.2013 в 10:29.

  27. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
Страница 1 из 5 1 2 3 4 5 Последняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Опрос: Каким должен быть НП "МАСОД"?
    от Светлана в разделе Главный форум
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 22.03.2015, 22:19
  2. Статья: Наш замочный мастер должен быть лучшим!
    от Светлана в разделе Новое на сайте МАСОД
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 27.12.2014, 09:05
  3. Статья: Могут ли быть испытания без испытателей?
    от Светлана в разделе Новое на сайте МАСОД
    Ответов: 34
    Последнее сообщение: 25.08.2014, 13:20
  4. Как такое может быть?
    от TevTom в разделе Болталка обо всем
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 09.03.2014, 20:47

Пользователи, которые читали эту тему за последние 2 дня: 0

В данный момент нет участников для отображения в списке.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Вход

Вход