• Уважаемые посетители! Форум больше не может существовать в международном формате. Возможность отвечать и создавать новые темы отключена.

Нужна дверь в магазин

Dr_Bormental

Специалист
Команда форума
Исходные данные.
Москва, Трифоновская 55 :)
Служебный вход в магазин.
001.jpg002.jpg

Проем снаружи В=237, Ш=98 см (на фото по кирпичу). Возможно ширина, за счет удаления четвертей кирпича, увеличится до 106-107 см.
Стена — щелевой кирпич.


Что требуется:
1. Дверь выносим на уровень стены, чтобы она наличниками легла не стену. Открывание правое наружу. Это необходимо для возможности открывания на 180 градусов.
2. Замок электромеханический Cisa 15,515 с вертикальным приводом и двумя девиаторами.
Считыватели для карт с обоих сторон. Установка рядом на стене. Наружний считыватель в идеале скрытой установки. Или в меру сил антивандальный.
Бесперебойное питание.
Снаружи вырезов под цилиндр не требуется. То есть снаружи управление замком только по карте. Изнутри односторонний цилиндр.
3. Ручка-скоба с обоих сторон.
4. Отделка.
Снаружи крашеный метал.
Изнутри в идеале тоже. Или любая недорогая панель.


По возможности:
1. Механизм фиксации двери в открытом положении.
2. Датчик положения основного засова. Требуется, чтобы не забывали на ночь закрывать дверь на механический замок. Что-то типа коробочки с парой диодов: зеленый горит — засов закрыт, красный горит — засов открыт.
 

vvk

Специалист
Добрый день.
Почему именно электромеханика?
 

кккккк

Специалист
"2. Датчик положения основного засова. Требуется, чтобы не забывали на ночь закрывать дверь на механический замок. Что-то типа коробочки с парой диодов: зеленый горит — засов закрыт, красный горит — засов открыт."

Поставить концевик с отдельным питанием (зарядка от мобильника) и светодиодом в ответку.
Только все равно забудут.
А таймера нет для него программного,типа как на теплые полы ставят.
Замок этот,честно говоря ,не особенно знаю.
 

Dr_Bormental

Специалист
Команда форума
Есть ли какие-то ограничения по бюджету?
Володь, не знаю. Я сейчас вообще не в курсе цен на двери. Но точно не выше середины. Что-то взломостойкое не нужно.
Просто добротная дверь.

Добрый день.
Почему именно электромеханика?
А какие еще варианты?
Механика в обычном исполнении не нужна. Снаружи дверь будет без единого отверстия.
У сотрудников будут карточки. На ночь дверь закроется охранником на механическую часть замка.
В течении дня дверь закрыта. Открывается только для прохода сотрудников с утра и для разгрузочно-погрузочных работ в течении дня.
Электроника будет потом и в других помещениях. Потенциально все включится в единую сеть.
Для предприятия электроника удобна.

- - - Добавлено - - -

"2. Датчик положения основного засова. Требуется, чтобы не забывали на ночь закрывать дверь на механический замок. Что-то типа коробочки с парой диодов: зеленый горит — засов закрыт, красный горит — засов открыт."

Поставить концевик с отдельным питанием (зарядка от мобильника) и светодиодом в ответку.
Только все равно забудут.
А таймера нет для него программного,типа как на теплые полы ставят.
Замок этот,честно говоря ,не особенно знаю.
Так замок все равно какой. Я не электронщик. Но вроде не должно быть проблем засверлиться в один из ригелей и вставить магнит. Далее геркон... и и чего там еще? :)
Как мне кажется, для того, кто умеет, должно быть просто.
Это никакая ни сигнализация. Просто визуальное извещение - бросил взгляд и видишь закрыто или нет. Будет находиться не около двери, а вообще в другом помещении.
 

vvk

Специалист
Электромагнитный замок не будет более надежным??
Механику можно поставить в этом случае без защелки.
Плюс электромагнит в случае если дверь не заперта на замок будет посущественнее , чем язычок защелки.
Смущает не очень высокая долговечность электромеханики, правда ставят ее в большинстве случаев , скажем так, не читая инструкции..
 

dima

Специалист
Электромагнитный замок не будет более надежным??
Это же не подъезд.. у стандартного электромагнита усилие на открытие относительно небольшое, хватит хорошего бугая дернуть, либо фомки.. плюс дверь потребует конструктивно электромагнит разместить, а это либо уменьшение проема, либо танцы с бубном

- - - Добавлено - - -

Мне нравятся по надежности накладные Чиза, да Изео.. вот только не на все двери их можно поставить, если двойной притвор, то не очень хорошо вписываются, опять же, с бубном можно:)
 

Светлана

Специалист
Команда форума
Смущает не очень высокая долговечность электромеханики
Не тот объект, тут каждый сотрудник - специалист достаточно высокого уровня в области замков.
 

vvk

Специалист
Это черный вход в магазине? Про компетенцию сотрудников Ключ-Сервис в курсе, здесь вопросов нет
 

Dr_Bormental

Специалист
Команда форума
Электромагнитный замок не будет более надежным??
Будет. Но это уличная дверь. Надо чтобы защелка прижала уплотнитель.

Плюс электромагнит в случае если дверь не заперта на замок будет посущественнее , чем язычок защелки.
Это не принципиально. Дверь или закрыта или ее взломали в обоих случаях.

Смущает не очень высокая долговечность электромеханики, правда ставят ее в большинстве случаев , скажем так, не читая инструкции..
Большой интенсивности прохода нет, да и с обслуживанием этого замка (включая любой ремонт) то же проблем нет.

- - - Добавлено - - -

Про компетенцию сотрудников Ключ-Сервис в курсе
Это вряд ли.
 

radist

Специалист
Можем сделать подобную дверь. Поставим CISA 15.535. Контакторную пару на коробку. Остальное (подключение электроники) лучше доверить спецам-домофонщикам. Они же обеспечат обслуживание электроники за абонентскую плату.
 

ЗамКом

Специалист
Константин, от СТАЛа могу предложить следующее.
Работы подобного рода у нас проходят в два этапа. Сначала изготавливается дверь со всеми выходами под провода, устанавливается в проем. Потом приезжают специалисты «видеонаблюдения», которые имеют допуск для работы с электричеством, и проводят все необходимые подключения.
Так вот, стоимость двери я сейчас, исходя из требований, прикинуть могу. А вот по поводу считывателей и подключения всякой электроники, попробую лишь перечислить цены.


Конструкция: СТАЛ-50 (2,4 кв.м.)
Цена: 43 272
Справка: Каркас и коробка двери выполнены из прямоугольной трубы. Панели устанавливаются в алюминиевых направляющих. Максимальные размеры: одностворчатые - 1050*2530. СТАЛ-50 – это дверь для решения нестандартных задач.
Отделка снаружи: Порошковая покраска
Цена: 3000
Справка: Окраска снаружи: простейший способ отделки. Выглядит весьма неплохо, но минус - низкая ремонтопригодность в случае вандализма. Оценивается по площади, приведена стоимость для 2.4 кв.м.
Отделка внутри: Лист 2 мм окрашенный порошком
Цена: 5890
Замковый состав: Cisa 15.515
Оценка: Хорошая электромеханика
Цена: 31010
Справка: С блоком питания и подключением 1 кнопки открывания
Цилиндр: Cisa Asix
Цена: 3500
Справка: Cisa ASIX (Италия): Цилиндр из разряда "простейший из приличных".
Дополнительно: Ручка скоба Luna
Цена: 5800
Дополнительно: Тяги + девиаторы Моттура
Цена: 6160

Доставка и установка: Доставка в пределах МКАД (за МКАД - 30 руб/км), установка
Цена: 6700


Итого: 105 332 рублей

До 21 марта скидка по текущей акции 20%
Скидка за отзыв 3%
Скидки не действуют на услуги.

Со всеми скидками: 82 646 рублей.

Система контроля доступа ПРОКСИМИТИ ко всем электрозамкам (доплата к стоимости замка) комплект 5900 рублей. Я так понимаю, наружный можно будет прятать под наличник со штроблением.
 

Dr_Bormental

Специалист
Команда форума
Владимир, спасибо.

Немного вздрогнул :):-[ (давно за ценами не смотрел).

Давай варианты посмотрим.
Ты эту модель из-за нестандартности предложил? Так давай к стандарту приведем, если это в меньшую сторону на цену повлияет. Например, полотно высотой 200 плюс небольшая фрамуга.
Если внутренний лист метала дороже недорогой панели, то замени.
И давай, если есть, ручку-скобу на шарик заменим, чтобы не дергали.
 

ЗамКом

Специалист
Владимир, спасибо.

Немного вздрогнул :):-[ (давно за ценами не смотрел).

Давай варианты посмотрим.
Ты эту модель из-за нестандартности предложил? Так давай к стандарту приведем, если это в меньшую сторону на цену повлияет. Например, полотно высотой 200 плюс небольшая фрамуга.
Константин, да ты что все забыл!
Фрамуга - это нестандартный плюс металлоконструкции, который никогда "дешевле" не выйдет.
Мы можем часть проема по высоте заложить кирпичем с последующим оштукатуриванием. Но опять же сэкономим совсем немного.
Главная загвоздка в том,что рассматриваемый замок устанавливается не во все модели: лишь в СТАЛ-65 и "выше", либо в нестандарт, который я тебе и посчитал.


Если внутренний лист метала дороже недорогой панели, то замени.
Две тыщи экономии.

И давай, если есть, ручку-скобу на шарик заменим, чтобы не дергали.
Удорожание на 2600 рублей.
Можем установить глухую ручку заказчика - 840 рублей услуга стоит.
 

radist

Специалист
Тогда жду предложений.
Что-нибудь на базе Стандарт, только толщину полотна до 50-60 мм надо увеличить в металле.
А вы уверенны, в том что вам нужны тяги с девиаторами. Особенность конструкций наших дверей с двойным листом предполагает приваривания внутреннего листа на мертво, что на мой взгляд лучше сказывается на жёсткости двери. Если необходимо установка тяг и девиаторов, то нам придётся делать внутренний лист съёмным. А это на мой взгляд не очень хорошо.
 

ЗамКом

Специалист
АОсобенность конструкций наших дверей с двойным листом предполагает приваривания внутреннего листа на мертво
Беда...
А вы с целью экономии так делаете?
А если через некоторое время понадобится замена замка на двери по причине поломки, скажем, защелки?
 

radist

Специалист
Беда...
А вы с целью экономии так делаете?
А если через некоторое время понадобится замена замка на двери по причине поломки, скажем, защелки?
Замок ставится снаружи и доступ к нему есть всегда. Проще лист прикрутить, а не приварить. Однако Любой сварочный шов надёжнее резьбового соединения многократно. Поэтому внутренний лист лучше варить, не из-за экономии, а из-за увеличения жёсткости конструкции.
 

ЗамКом

Специалист
Замок ставится снаружи и доступ к нему есть всегда.
Только за торец крепите?

Проще лист прикрутить, а не приварить.
Если нормально прикручивать, то есть делать резьбовые отверстия, то пожалуй это посложнее сварки. Разве нет? Операций же больше и времени на них требуется больше.

Однако Любой сварочный шов надёжнее резьбового соединения многократно.
Утверждение спорное, в расчете на то, что сопротивляться взлому будет металлоконструкция в целом, а не конкретное соединение. Но если говорить про усилие на отрыв, наверно, вы правы.
 

radist

Специалист
Только за торец крепите?
В данном случае да. Но можно и вкладывать. Для этого либо съёмный лист, либо технологический лючок, но это уже не эстетично.


Если нормально прикручивать, то есть делать резьбовые отверстия, то пожалуй это посложнее сварки. Разве нет? Операций же больше и времени на них требуется больше.
Вес листа будет почти 40 кг. Не разболтает ли со временем резьбовые соединения.

Утверждение спорное, в расчете на то, что сопротивляться взлому будет металлоконструкция в целом, а не конкретное соединение. Но если говорить про усилие на отрыв, наверно, вы правы.
Минимально на разрыв-3600кг/см. кв. Не одна резьба ни сможет похвастаться такими характеристиками.
И на счёт жёсткости. Возьмите любую дверь с одним листом и кучей рёбер. Прижмите низ полотна к коробке, через предмет и попробуйте надавить верх. Он будет смещаться. Мы будем наблюдать диагональную деформацию полотна. Поставите во внутрь съёмный МДФ. Чтобы "сломать" полотно нужно больше усилия, но возможно. Если панель МДФ приклеить, то вы ни на миллиметр не согнёте полотно. Так же и с приваренным листом.
Пример: Подъездные двери с электромагнитным замком сверху, всегда со вторым приваренным листом.
 
Сверху Снизу