Это проблема многих новостроев - довольно тонкие стены из пеноблоков.Пиплу проще будет проковырять дыру в стене (в том числе и через соседнюю квартиру), чем пытаться проникнуть через хорошую дверь.
Это проблема многих новостроев - довольно тонкие стены из пеноблоков.Пиплу проще будет проковырять дыру в стене (в том числе и через соседнюю квартиру), чем пытаться проникнуть через хорошую дверь.
По поводу кнопочной панели - так в этом то ее плюс, что она в ракушке. Скрытый набор кода получается. А если панель сверху, а вы с телемастером или сантехником приходите - вообще-то код тогда нужно менять....что не нравится:
кодовой панелью не очень удобно пользоваться и она же должна быть с внешней стороны; ригелек маленький; с квартирной стороны выглядит несимпатично;
питание от батареек; функций немного;
нравится:
те, которые устанавливали лет 5 назад, работают без нареканий.
Всему свое место. Электронике - там, где важен контроль и регистрация, механике - где важна большая временная стабильность. Электронных замков со столетней историей нет и, боюсь, не будет. А механики с возрастом в пол тысячи лет хватает. Посему электроника полностью механику вытеснить просто не может.В некоторых местах - вытеснит, а в некоторых - весьма проблематично, а в особых случаях - никогда.Будущее квартирных замков все равно элетронное. Они полюбому потенциально надежнее, дешевле и тд по списку топикстартера.
Так зачет тогда дверь с 6-мм внешней панелью, когда через стену зайти проще? Конструкция (жилье) должна быть равнопрочной, как про меня.Это проблема многих новостроев - довольно тонкие стены из пеноблоков.
оффтопENTR(mul-t-lock-овский)который мы поставили себе, я открываю с телефона, Александр пультом (маленький, см 2), так вот только в процессе эксплуатации, выяснилось, что телефоном и не сильно алеша: телефон надо достать - включить - зайти в приложение - дать команду открыть; проходит 7-8 секунд (надо будет засечь сегодня), а с пульта открывается сразу после нажатия, его даже из кармана не надо доставать. Буду заказывать пульт и себе.
Ну это к слову было. Лично у меня сейчас старый дом с 60см кирпичной стеной.Так зачет тогда дверь с 6-мм внешней панелью, когда через стену зайти проще? Конструкция (жилье) должна быть равнопрочной, как про меня.
Однозначно. Сам анализ делал для МАУЭРа и СТЮВа.Мне кажется, в сейфовых замках таки ЦАМ.
По ЦАМу. Хороший сплав, т.е. с малым содержанием примесей свинца и олова, можно в узел завязать, но если попал туда свинец - трещит по черному. Вопрос в том, что чистых сплавов практически нет, используют переплав, в основном старые карбюраторы. А там гуженок много на припое ПОС. Отсюда и дефектность, трещинообразование.чем ниже температура плавления сплава тем большее колличество рабочих циклов выдерживает пресформа . если для латуни форма выдерживает порядка 1000 циклов , то для цинковых сплавов счет идет уже на сотни тысяч ( 200-300 , если память не изменяет ) . с пластмассами эта цифра еще выше . мелкосерийное производство , если не изменяет память , это порядка 100 т.шт изделий в год . соответсвенно штамповка предподчтительнее обработки резаньем , литье цветмета технологичнее штамповки , чем ниже температура плавления сплава , тем выгоднее производство . вот конструктора и стараются снизить себестоимость производства и в то же время не перейти грань когда изделие рассыпается в руках , чем переодически грешат наши узкоглазые соседи .
А вы знаете, что практически все двигатели современных легковых автомобилей сделаны из сплавов силуминойой группы. Там только меди есть немного. И под миллион км ходят. Ничего себе "говносплавы", как вы говорите, если чугун и прочие гильзы из черного металла умирают на четверти такого пробега......Может и ЦАМ, а может не то и не другое, впрочем его как и силумин тоже отнесли к говносплавам.
Ни тех ни других в ответственных местах в этом замке не вижу.
Механическую зеркалку можно без труда сделать, как про меня...Он по умолчанию закрыт, если что, тогда не надо закрывать замок, который он блокировать будет
Может вопрос по вандалоустойчтвости в отдельную ветку вынести? Лично я не видел пока не одного замка, которой так или иначе не можно было бы блокировать, т.е. сделать так, чтобы он не откликался на додной ключ или код. Если есть канал ввода кода, его завсегда перекрыть можно, как про меня. Может у кого-то есть примеры абсолютной вандалоустойчивости?... будь я лет на 30 моложе ) , мне было бы просто интересно , что будет если например забить в клаву на соседской двери например гвоздь или облить ее чем нибудь или просто тупо поковырять на придмет симпатичных кнопок . такие замки ставяться уже давно , по крайней мере я их видел более 20 лет назад в институте на кафедре , но они всегда под присмотром от вандалов , а не в наших подьездах .
Как на сейф, так и на двери два замка нужно если они работают по принципу "касир-контролер", т.е. открыли вместе, а потом можно открывать и закрывать только одним, пока не закрыли вместе. В других случаях при хорошем замке, в абсолюте, второй замок не нужен, с моей точки зрения.Вот зачем на входной двери два замка?
зачем на сейф ставят два на общий ригель понятно
Эти цели дастигаются другими методами - хорошим качеством и высокой секретностью, невскрываемостью отмычками и девиаторами. Зачем два замка, объясните?На входных дверях желательно устанавливать два замка разного типа (напр., сувальдный и штифтовый), с расстоянием между ними не менее 30 см. Это повышает устойчивость двери к взлому путём отжима и к открыванию манипуляционными методами .
... у замков должна быть высокая степень криптостойкости. Потому как даже если 10 каких- нибудь недозамков типа "Эльбор", "Класс" или "Империал" в дверь воткнуть, они не надолго задержат злоумышленника.
Сейф - это вообще-то в контексте "обеспечивающий безопасность", охранять - это гард, вард или протект. Я к тому, что сейф - устройчтво, обеспечивающий безопасность.А с другой стороны , сейф что дверь не имеет? А дом в таком случае не соответствует сейфу, в смысле обеспечивать безопасность?Ну в этом и смысл сейфа - он должен " охранять". Двери - ограничивать доступ . Имхо.
Впрочем надо рассматривать сейф с позиции целостного изделия , а не только замков.
Я думаю, что это была бы только дополнительная реклама для фирмы "Медведь"Лауре))) тел твой подтерчто бы Мосадовцы или Масодовцы не видели))
ИМХО, рекомендация по установке двух замков различного типа будет оправдана в тех случаях, когда устанавливается "бюджетная" дверь, где нет девиаторов. Это затруднит взлом двери путём отжима. А замки с различными типами кодового механизма для неопытных воров тоже могут создать определённые "неудобства" при манипулировании.Эти цели достигаются другими методами - хорошим качеством и высокой секретностью, невскрываемостью отмычками и девиаторами. Зачем два замка, объясните?
оффтопКак на сейф, так и на двери два замка нужно если они работают по принципу "касир-контролер", т.е. открыли вместе, а потом можно открывать и закрывать только одним, пока не закрыли вместе.
да что ж такое..это не я назвал сплавы из которых делают сейфовые замки "говносплавами". Я как раз писал что они выполняют свою функцию лучше, чем если бы были из стали.Ничего себе "говносплавы", как вы говорите
Вот мы все и прояснили. В том контексте, о котором вы говорите, я с вами полностью согласен. Я же говорил об идеале, так сказать, перспективном будущем. Удачи и успехов!ИМХО, рекомендация по установке двух замков различного типа будет оправдана в тех случаях, когда устанавливается "бюджетная" дверь, где нет девиаторов. Это затруднит взлом двери путём отжима. А замки с различными типами кодового механизма для неопытных воров тоже могут создать определённые "неудобства" при манипулировании.
Конечно же, лучше всего было бы, если бы на входе в помещение были установлены две двери, при этом первая дверь должна быть блокирована датчиком охранной сигнализации с выходом на пульт охранной конторы. В этом случае воры не будут иметь возможности определить, какие замки установлены на второй двери. Соответственно, и не будут знать заранее, какой инструмент им там может понадобиться. И даже если они и откроют первую дверь, то увидят датчик открывания и быстренько ретируются.
оффтопПодсмотрел недавно у наших местных полицаев статистику краж с проникновением в помещения: почти все кражи были совершены методом грубого взлома. И только несколько краж совершили путём открывания замков с "крестообразным" ключом (в металлические самодельные двери устанавливали только один такой замок).
Почти всегда воры проникали в помещения путём перелома ЦМС, а также путём отжима двери.
Кражи без взлома из квартир, в дверях которых были установлены сувальдные замки, происходили в тех случаях, когда эти квартиры сдавались внаём, на непродолжительное время, и квартиранты имели возможность сделать дубликаты ключей. Я сотрудничаю с агенствами недвижимости, и могу утверждать, что замки в сдаваемых квартирах меняются очень редко, чем злоумышленники и пользуются.
оффтопПриходилось работать с совдеповским сейфом, в котором принцип "кассир- контролёр" был реализован в двухходовом замке. Были два здоровенных трубчатых однобородковых ключа, которые поочерёдно вставлялись в замочную скважину. Первый ключ был у зав. сберкассой, а второй- у кассира- контолёра.
Пардон, но я вас цитировал.Хотел только подчеркнуть, что цинковые сплавы очень чувствительны к примесям.да что ж такое..это не я назвал сплавы из которых делают сейфовые замки "говносплавами". ...
оффтопВ самых простых банкоматных сейфах европейского стандарта тем не менее ставят два замка - сувальдный и электронный. На кой черт - непонятно. Его быстрее лобзиком распилить имхо..
Сергей Владимирович , это понятно, а неудобство именно в нажатии маленьких кнопочек с внутренней стороны панели - сейчас настолько отвыкли от кнопок, что иногда берешь пульт от телевизора и начинаешь пальцем туда-сюда, а он не реагирует.По поводу кнопочной панели - так в этом то ее плюс, что она в ракушке
абсолютно согласна, мы несколько дверей из таких соображений и поставили: редукторная cisa+diamant+система девиаторовЭти цели дастигаются другими методами - хорошим качеством и высокой секретностью, невскрываемостью отмычками и девиаторами.
,Гугл позвони
часто мех замок используется как аварийный на случай глюка электроникиВ самых простых банкоматных сейфах европейского стандарта тем не менее ставят два замка - сувальдный и электронный. На кой черт - непонятно. Его быстрее лобзиком распилить имхо..
часто мех замок используется как аварийный на случай глюка электроники
на какой глюк? если электронный закрылся и умер - сейф сверлить и неважно есть на сейфе еще и сувальдный или нет.часто мех замок используется как аварийный на случай глюка электроники
"Вредные" эти ключевые замки, в банкоматных сейфах...Я писал конкретно про банкоматные сейфы, там оба замка и блокираторы блокируют общий ригельный механизм.
Я писал конкретно про банкоматные сейфы, там оба замка и блокираторы блокируют общий ригельный механизм. А это наверное какой-нибудь для гостинничного сейфа замок, если есть резервный вариант открытия.
для недоверчивых шейхов верблюдов туды складывать ?