Your browser doesn't support JavaScript, so you can't post here.
Пособие по выбору дверей и замков. с сайта zamkidveri
  1. #1

    Вопрос Пособие по выбору дверей и замков. с сайта zamkidveri

    http://www.zamkidveri.com/forum/38/thread30465.html

    Это требования к конструкции дверей, названиям, и документам, которые обязаны вызвать ваше беспокойство.
    Очень часто вас нагло дурят, всучивая вам русские, китайские и гаражные поделки, с красивыми именами и звучными названиями, за бешенные деньги и обещая златые горы.
    Сейчас, особенно распространенными среди паразитов от замков и дверей, является подделка замков и дверей в Китае, России, но с благозвучными названиями под Италию, Испанию, Израиль, Америку и белого Медведя с грецким Орехом.
    Участники могут легко внести свои собственные замечания или дополнения, а тккже изменить любой абзац.

    Есть несколько легко выявляемых и явных признаков подделки или обмана, которые проверить может любой на месте, где предлагаются двери и замки:
    Вы можете следовать этим советам, и выяснять истину, либо тупо смотреть в рот болтунам и профессиональным разводчикам, вроде Быдловского+Котовича+Терева.

    Документы и реклама.
    1.Любые двери под названием Форпост, Русский Князь Владимир, двери Имола ЗЕЛЛЕ, Гардеза, Mul-Т-lock, все двери под рекламой «Двери из».. Италии, Испании, Канады, Бразилии, от …белого Медведя.
    2. Отсутствие сертификатов на проверку взломостойкости дверей либо наличие сертификатов на взломостойкость за подписью Т. Власовой – Москва.
    3. Наличие любых сертификатов к дверям якобы изготовленных московскими фирмам ООО «Крепкий Орешек» они же сеть магазинов «Дверь по прозвищу зверь», они же Хардлок, они же ДПЗ, они же дверной завод г.Владимир, ООО Валиант, ООО Барс, ООО Ягуар, ООО «Стал», они же ООО «Стал двери», они же, любые торговцы, не имеющие собственного промышленного производства дверей, либо скрывающие место производства и имя производителя.

    Конструкции дверей:
    1. Толщина железа снаружи двери не менее 2 мм.
    2. Толщина железа дверной коробки не менее 2 мм.
    3. Обязательные ребра жесткости внутри дверного полотнища и наличие продольных «средников», укрепляющих дверное полотно в поперечном направлении.
    4.Не допускается соединение наружного и внутреннего листа железа на притворе дверного полотнища, с торца (на четверти или фальце).
    5.Дверное полотнище должно иметь наружный и внутренний лист железа, приваренный к металлическому каркасу дверного полотнища либо сплошным швом длиной не менее 50 мм, либо контактной сваркой с шагом не более 300 мм.
    6. Обязательное наличие вертикального противосъемного выступа на дверной коробке со стороны петель.
    Отдельные противосъемные ригеля не защищают взлома снятием дверного полотнища с петель.
    7. Наличие защиты от деформации верхнего угла дверного полотнища (сгибание угла вниз и на себя снаружи) со стороны места установки замка путем усиления дверного полотнища, либо применение дополнительного выдвижного ригеля с ответной планкой под ригель.
    8. Обязательное наличие плотного притвора (четверти, фальца) на дверном полотнище, толщиной не менее 20 мм с минимальными зазорами, не позволяющими применить отжим при помощи рычага, по всему зазору притвора снизу и сверху.
    9. Конструкция дверной коробки, при отсутствии каркаса из профиля, обязана иметь усиление поперечным деформациям и сопротивление скручиванию, по всей своей высоте.
    10. Механизм двери с дополнительными ригелями должен иметь блокировочный механизм, блокирующий засовы и дверное полотно в случае его значительной деформации, и угрозы реального взлома.

    Петли.
    1.Установка дверного полотнища при помощи не менее чем на трех осевых стержневых петлях, промышленного изготовления, имеющих опорные подшипники, между верхней и нижней половинками петель.
    Либо использование скрытых (внутренних) петель, рассчитанных на вес дверного полотнища.
    2. Крепление наружных дверных петель только сплошным сварным швом, и только к усиленному каркасу дверного полотнища.
    3. Игнорирование любых рассказов о безосевых петлях типа Барк и подобных.

    Место установки замка.
    1.Обязательное устройство внутри дверного полотнища, специального кармана (места под замок) для крепления замка на все штатные места, предусмотренные производителем, либо на выдвижных полозьях, либо оборудование съемного монтажного лючка, с внутренней стороны дверного полотнища.
    2. В месте установки замка внутри дверного полотнища, следует предусматривать наличие ограждающих конструкций из метала (поперечные ребра жесткости) толщиной не менее 5 мм, как защиту от разрезания наружного листа железа киличным ножом либо его аналогами.
    3.Суммарная толщина ответной планки замка и толщины железа дверной коробки в месте выдвижения ригелей засова замка должна быть не менее 4 мм.
    4.Ответные отверстия под ригеля на ответной планке, и в дверной коробке, не должны превышать размеры ригелей засова замка более чем на 0.5 мм.
    5.Ни в коем случае не допускаются устройство одного общего ответного отверстия на дверной коробке, если на замке имеются отдельные ригеля.
    6.Размеры ответных отверстий под ригеля, не могут увеличиваться или уменьшаться какими-то специальными заслонками или шайбами.
    Каждому ригелю засова замка, должно соответствовать, только свое отверстие с минимальным допуском.
    7.Крепление замка должно производится винтами диаметром не менее М4 в крепежную конструкцию толщиной не менее 4 мм.
    8.Отверстие под замочную скважину должно быть исполнено строго по размеру профиля бородки ключа, и повторять его конфигурацию.
    9. Замки, не имеющие штатных отверстий крепления в корпусе замка (как правило, замки из Турции), имеющие отверстия для крепления только в лицевой планке замка, использовать в железных дверях бесполезно.
    10. Замки с двумя кодовыми механизмами в одном корпусе, с ночной задвижкой, и защелкой, функции взломостойкости не имеют вообще.
    11. Крепление ручек замка должно обеспечивать их разрушение и отрыв от дверей при попытках взлома отжимом.
    12.На дверном полотнище, замки и ручки, устанавливаются отдельно друг от друга, и разрушение ручек, задвижек и защелок на дверном полотнище, не должно влиять на надежность и взломостойкость замка.
    13.Замок, на 100% увеличивает свою взломостойкость, если установлен на дверь, в накладном варианте.

    Требования к замкам.Документы..
    1.Замок обязан иметь сертификат соответствия требованиям ГОСТ 5089 -2003 на класс взломостойкости и протокол испытаний на манипуляцию.
    2. Для установки на свои двери, следует использовать замки, выдержавшие испытания на высший 4 класс взломостойкости.
    3.Исключением являются сертификаты, выданные за подписью Т. Власовой, и протоколы испытаний на манипуляцию, от имени ВЧ 35 533 начальник Постнов, эксперт Рябов, не являющихся специалистами манипуляторщиками и не имеющие государственной лицензии на проведение испытаний и скрывающих фальсификацию испытаний, под предлогом неразглашения секретных сведений.
    4.Также являются фальшивыми различные сертификаты, выдаваемые от имени различных европейских или всемирных ассоциаций и союзов, отдельных слесарей, и в частности, сертификаты от имени некоего немецкого слесаря Вендта, частным путем, учредившим эти организации.
    5.Различные испытания замков в рамках ЕС и других стран, за исключением американского стандарта UL 437, не включают в себя испытания на различные способы взлома, известные преступникам, и не являются доказательством взломостойкости замков.

    Требования к конструкции замков.
    1.Любой замок должен иметь набор различных комплексных защит, от различных видом и способов взлома.
    Ссылки на огромное количество комбинаций секретов, защищает замок только от подбора ключа от другого замка, и совсем не защищает от множества других простых способов взлома замка, и не заменяет требования по наличию других видов защит от взлома.
    2. Замки с общим количеством секретных комбинаций менее 250.00 использовать на дверях можно только при наличии специального охранника наблюдающего за замком.
    3.Сувальдные замки, выпускаемые фирмой Класс,YALE, Евролокс, Мастерлокс использовать на дверях нельзя в любых случаях.
    4. Любые замки с любыми штифтовыми либо иными цилиндра ми, и с любыми установленными на эти цилиндры защитами, бронекрышками, бронепластинами будут быстро взломаны множеством способов взлома за время от одной секунды до десяти минут.
    5.Это же правило касается любых замков типа мехатроник, магнитных, «невидимых», и «невскрываемых», замков Аблой, с любыми кодовыми механизмами, установленным вне корпуса замка, и не защищенные дверным полотнищем.
    6.Установка подобных замков возможна, только при наличии специального охранника, непрерывно наблюдающего за сохранностью данного вида замков.

    Виды защит от взлома.
    1.Замок обязан иметь защиту от отжима засова.
    2.Замок обязан иметь защиту от отмычек в виде правильно рассчитанных ложных пазах на сувальда х и «сильные» пружины для защиты от считывания секрета и сброса набранного отмычками кода.
    3. Замок обязан иметь защиту от предварительного считывания кода секрета с сувальд замка декодерами.
    4. Замок обязан иметь защиту от использования свертыша на гребенке засова, путем рассчитанного и проверенного испытаниями усилия сворачивания постоянного зуба гребенки засова, ранее излома стойка хвостовика.
    5. Замок обязан иметь многоуровневую защиту от высверливания стойки хвостовика, как в основание стойки (термообработка), так и от вертикального сверления в головку стойку, только в виде вращающегося стального шарика, надежно запрессованного в головку стойки хвостовика.
    6.Вторым уровнем защиты стойки и механизма замка от взлома, является наличие общей защиты на весь корпус замка, в виде защитной крышки пластины, из высокоуглеродистых сталей, толщиной не менее 4 мм, и твердостью 62 - 64 единицы HRc.
    Данные крышки , предохраняют защищают замок от сверления обычными сверлами, защищают от не профессиональных способов сверления и фрезерования отверстий, расширения замочных скважин для целей использования свертышей, а также удаления пружин на сувальда х.
    12. На замке должна быть предусмотрена защита от выбивания стойки хвостовика керном, через просверленное отверстие, через корпус.
    13. Замок обязан иметь защиту механизма замка от взлома путем разборки внутри дверей, при наличии свободного места внутри дверного полотнища, куда можно сбросить крышку замка и детали механизма.
    14. Механизм замка должен иметь защитный блокировочный механизм, блокирующий засов замка в случае его значительной деформации и угрозы реального взлома.

    Соблюдение размеров и допусков.
    1.Длина выхода ригеля засова замка, для железных дверей должна быть не менее 40 мм.
    Сборные ригеля засова замка, из отдельных пластин, соединенных вместе, не выполняют функцию засова замка.
    2.Толщина корпуса замка должна быть на менее 2 мм.
    3.Диаметр ригелей замка должен быть не менее 16 мм.
    4.Толщина гребенки замка должна быть не менее 2 мм
    5.Механизм замка должен быть размещен в корпусе замка, выполненной в виде коробки с крышкой, утопленной ниже уровня бортов корпуса замка на минимум 2 мм.
    6.Крышка замка должна крепиться к опорным стойкам не менее как тремя винтами диаметром не менее М4, с резьбой на глубину не менее 5 мм.
    7.Крепление ригелей замка к гребенке замка возможно только двойной опрессовкой или сваркой.
    Контактная сварка ригелей и засова не допускается.
    8.Сувальдные замки, являющиеся взломостойкими, имеют ТОЛЬКО симметричную схему расположения сувальд, относительно гребенки засова.
    9.Количество сувальд в замке должно быть не менее восьми.
    10.Толщина метала для сувальд не менее 1 мм.
    11.Внутри корпуса замка не допускаются использование деталей из пластика или сплавов типа ЦАМ, с температурой плавления ниже 800 градусов.

    Обеспечение секретности кодового механизма.
    1.Сувальды замка, профиль замочной скважины, высота шага секрета, порядок расчета комбинаций секретов, размер бородки ключа не должны иметь аналогов, и не копировать кодовые механизмы замков, других производителей.
    2.Фрезеровка секретов ключа должна, производится с шагом по высоте не более 1 мм либо с переменным шагом секретов, для предотвращения визуального считывания кода с ключа.
    3. Допуски при фрезеровке секрета на ключе, не должны быть больше плюс минус 0.1 мм.
    4. Высота бородки ключа при шаге по высоте 1 мм, не может быть меньше 3 шагов по высоте, ввиду ничтожно малого общего количества комбинаций для данного замка.
    5.Кодовый паз – расстояние между поверхностью кодового зуба сувальды и поверхностью стойки хвостовика, в замке не может быть больше зазора в 0.35 мм.
    6. Стойки хвостовика не могут быть круглой формы, либо иметь скругленные фаски на своих гранях. Кодовый лабиринт не может быть в форме половины диаметра стойки хвостовика.
    7.Поверхность сувальд должно иметь хорошее антикоррозионное покрытие, не разрушающееся при истирании.
    Использование замков с сувальда ми из железа, нечем не защищенного от коррозии, недопустимо.
    8.Каждая сувальда в замке, обязана отделяться от другой сувальды , латунными шайбами, либо «пуклевкой» на самой сувальде.
    9.Количество опорных стоек для движения сувальды должно быть не менее трех.
    10. При сборке замка не должно происходить подпиливание секретов на ключе либо сувальде напильником, а также любая иная доработка деталей замка во время сборки.
    11. Сборку замка могут осуществлять только профессионально подготовленные и опытные слесаря сборщики.
    12.Фрезеровка секретов должна производится на всокоточном оборудовании, к которым советские фрезерные станки не относятся.

    Эксплуатационные свойства.
    1.Гарантии на надежность работы замка должны всегда соблюдаться безоговорочно и бессрочно.
    Владелец замка, в любое время, может получить квалифицированную помощь по общественно известному и постонно действующему каналу передачи информации.
    2. Не допускается смазка поверхности сувальд замка и механизма маслом, ввиду накопления пыли грязи.
    3.Не допускается люфт засова замка в вертикальном и горизонтальном положении выдвинутых ригелей, более чем на 0.1 мм.
    4.Не допускается самопроизвольное «утопление» ригелей засова замка при нажатии на выдвинутые ригеля.
    5. Замочная скважина замка должна иметь направляющую под ввод ключ внутрь замка в «толстых» дверях.

    Ну, им любой может это пособие для чайников, дополнить сам.

    =====================================
    там нельзя обсуждать закрыта тема .
    это еще актуально ? может коррективы дополнения будут ?
    случайно нашел чесно еще сам не вник

  2. Не нравится Лаура, Прохожий не понравилось это сообщение
  3. #2
    Информация

    Член МАСОД
    Зря Вы Это сюда вытащили.. насквозь проплаченный текст, с оскорблениями и самый лучший замок из текста - Керберос напрямую, конечно не говорится но явно читается
    Аварийное вскрытие, ремонт и установка замков в Находке (http://key25.ru)

  4. Спасибо Anton благодарит за это сообщение
    Полезное Лаура считает сообщение полезным
  5. #3
    Информация

    нет
    Терминология знатная

  6. #4
    Это грубый пример того что могли бы сделать члены МАСОД и другие профи для популяризации качественной продукции ИМХО. Я как бы намекаю что сфера замков дверей нуждаеться в подобных рекомендациях. Конечно может вам проще каждому новому интересующемуся помогать индивидуально каждый раз по новому с нуля.

  7. Спасибо Anton благодарит за это сообщение
    Не нравится Прохожий не понравилось это сообщение
  8. #5
    Информация

    Увлекающийся
    Не мало более или менее полных и объективных сборников можно найти, мини пример:
    Игорь ВМБ
    Кратко 10 советов:
    1) Входные двери должны быть любого производителя, но сертифицированные на взлом не ниже 4 класса по европейскому стандарту env-1627
    2) Если у вас 1-3 этаж или последний есть смысл поставить решетки на окна. Например у меня в подъезде недавно ограбили людей на 1 этаже-залезли просто через окно и вынесли ноутбуки и т.д.
    3) Поставьте мощную решетчатую дверь общей на коридор или взломостойкую, но не ниже 4 класса с сертификатом. Что б не поставить себе занавеску от вора.
    4) поставить видеонаблюдение.При возможности создать систему "умный дом" с видеонаблюдением и системой сигнализаций связанных через интернет с хозяином квартиры.
    5)На время отъезда из квартиры можно ставить на таймер свет и радиоприемник
    6) Обязательно поставьте "Фальш-герконы" или милицейскую сигнализацию или поставьте недорогой домашний ревун- сигнализацию на автономном блоке питания.
    7)Сейф желательно вмонтировать в стену и по возможности так что б его было очень не удобно взламывать. Желательно банковский сейф 2-4 класса.
    8) Ценности хранить в нескольких не доступных местах.
    9) Меньше болтать при друзьях, знакомых про то, куда и когда вы хотите поехать отдохнуть, какие у вас достатки и т.д.
    10) Повесьте на дверь наклейку типа "Объект под охраной МВД"

    Цилиндры:
    К легковскрываемым можно отнести цилиндр МТЛ 7*7, Гардиан 1001. Моттура 771 и т.д.К сложновскрываемым можно отнести МТЛ Классик, Чиза Астрал Текно, Чиза АЛПС и т.д.К невскрываемым отмычками мы относим замки: Аблой протек, Чиза РС-3, ЭФФА МКС и т.д.

    Так же например у НИЦ Охрана есть любопытные документы:

    Головка засова может быть одинарной либо комбинированной. В первом случае - это, как правило, металлический брусок прямоугольной формы, во втором - несколько (обычно - не более пяти) стержней круглого сечения. Засовы с комбинированными головками предпочтительней, так как позволяют значительно увеличить площадь сечения и равномерно распределить нагрузку. Кроме этого, для удешевления замка, из термообработанной стали можно изготавливать не всю головку засова, а только один (два) из ее штырей.
    Первоначальное представление об устойчивости замка к взлому или, как часто можно слышать, о «мощности» замка можно получить по внешнему виду головки засова. Чем больше площадь ее поперечного сечения, тем устойчивее замок. Для дверей желательно выбирать замок с площадью сечения головки засова не менее 300 мм2
    Головка засова выходит из корпуса замка при его запирании и втягивается обратно при отпирании. На устойчивость замка к статическим и динамическим нагрузкам оказывают влияние материал, из которого она изготовлена, площадь сечения и ее длина.В хороших замках головка засова изготавливается целиком из термически обработанной стали, либо из обычной стали, усиленной вставками из термически обработанной стали, которые обычно наглухо впрессовываются в материал головки. В некоторых замках они встраиваются в головку засова с таким допуском, чтобы могли свободно вращаться. Такие конструкции обеспечивают очень высокую устойчивость к перепиливанию ножовкой, напильником или аналогичным инструментом. (Однако против «болгарки» не могут устоять и они, так как скорость вращения режущей насадки «болгарки» значительно превышает скорость, с которой может вращаться упрочняющая вставка).
    И т.д.

    Но это всё слишком для богатых профессионалов или разработчиков. Отталкиваться надо от бюджета/сбалансированности/рейтинга производителя, а не от миллиметров и количества финтиклюшек, тут у нас 8 сувальд а тут 6, что же выбрать.

  9. Спасибо Игорь Bodyguard благодарит за это сообщение
  10. #6
    Информация

    Специалист
    Ого, искал стандарт 1627 на форуме и увидел это сообщение...

    Попробую присоединится. К обсуждению.

    То, что это не рекламма, а обсуждение, я уже писал и критика по данному поводу не принимается.

    1) На мой взгляд тема "Пособие по выбору дверей и замков. с сайта zamkidveri" во много м пересекается с Темой Ивана "надо ли сертифицировать двери" http://masod.org/showthread.php?t=1779
    и моей
    "как выбрать надежные бронедвери".http://masod.org/showthread.php?t=1647

    Приятно, что некоторые форумчане оценили "10 коротких советов по безопасности."
    Цитата Сообщение от Anton Посмотреть сообщение
    Игорь ВМБ
    Кратко 10 советов:
    Надеюсь людям это поможет.

    Я постарлся сделать 2 краткие таблички, которые тоже помогут разобраться за 5 минут в большинстве вопросов по дверям и замкам. Просто в противовес гигантской статье http://www.zamkidveri.com/forum/38/thread30465.html которая имеет право на жизнь.

    Просто противовес, как кратко и наглядно быстро сделать выбор. Высказываю свое мнение и мнение специалистов нашей компании. Если у реальных специалистов будут реальные замечания или вопросы к табличкам и т.д.- мы открыты к диалогу. Но надо понимать, что клиент не может все узнать за 2 минуты и не хочет читать 20 часов все конкретно. по этому такие таблицы- это краткий компромисс призванный быстро ответить на 90% вопросов.

    На наш взгляд данные таблицы позволяют за 5 минут отсеять 90-95% не нужных предложений, а остальные 5% индивидуальных нюансов потом уже можно обсуждать, например у кого из 2-х сертифицированных дверей 1 класса -более надежный тип ключа или более толстый карман и т.д.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	уровень замков 2.jpg 
Просмотров:	197 
Размер:	288.0 Кб 
ID:	16607   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Все уровни безо&#1.png 
Просмотров:	159 
Размер:	34.6 Кб 
ID:	16608  
    Взломостойкие двери Bodyguard www.dveri.com.ua 4,5,6 классы по евростандарту, банковские двери и др.

  11. Спасибо Anton благодарит за это сообщение
    Полезное Anton считает сообщение полезным

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Как соотносятся классы замков и дверей?
    от Игорь Bodyguard в разделе Главный форум
    Ответов: 40
    Последнее сообщение: 04.02.2016, 00:42
  2. Ответов: 51
    Последнее сообщение: 04.09.2015, 23:00
  3. Ответов: 23
    Последнее сообщение: 07.07.2015, 00:34
  4. Ответов: 55
    Последнее сообщение: 01.07.2015, 20:24
  5. Видео по теме замков и дверей
    от RED в разделе Главный форум
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 03.05.2015, 15:32

Пользователи, которые читали эту тему за последние 2 дня: 0

В данный момент нет участников для отображения в списке.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Вход

Вход