• Уважаемые посетители! Форум больше не может существовать в международном формате. Возможность отвечать и создавать новые темы отключена.

Гардиан 40 серии (Quattro)

Bragin-911

Специалист
паранойя и сарказм разные вещи , просьба не путать . вбухать в разработку бабки и получить замок взламывающися банальным сверлением в лоб быстрее чем отмычками
Олег, сколько всего криминальных взломов сверлением известно лично тебе? И сколько 40-х гардов ты лично вскрыл сверлением и за сколько минут? Предполагаю, два нуля :face: А о чем тогда речь? Снова опять о том, что тебе лень заниматься чистым вскрытием сложных замков? Так слышал уже много раз, придумай чего посвежее :popcorm2:
 

reg12

Специалист
речь о понтах раздутых и раскрутке сырого замка , раз уж тебе так хочется прямого ответа . навернули в одном месте , но прошляпили в элементаршине . мне то , как аварийщику , покте , подобный замок если и встретиться в единичном экземпляре , то лет через 5-10 .заплатят - открою , скажут дорого платок подарю , сопли размазывать по роже .
 

Bragin-911

Специалист
речь о понтах раздутых
Олежа, тебе прямой и простой донельзя вопрос задали.
Олег, сколько всего криминальных взломов сверлением известно лично тебе? И сколько 40-х гардов ты лично вскрыл сверлением и за сколько минут?
Ответа нет. Чет подозреваю и не будет.

сопли размазывать по роже
Энто можно от забора и до обеда, только смысл?!
 

reg12

Специалист
там выше ответы на твои вопросы , мну уже задрало одно и то же писать . есть сомнения , что 4 мм брони сверлиться простой дрелью или у тебя сомнения в моей способности держать дрель ? присылай замки или оплачивай их покупку , продырявлю хоть 10 , спешел фо ю . :-[

.. ты загнал себя в рамки "чистого вскрытия" и словил "тунельку" походу , а амбишен не позволяет принять очевидное . шлите апельсины бочками , бум сверлить чё .
 

Светлана

Специалист
Команда форума
мну уже задрало одно и то же писать
Желание спорить вызвало то, что он же не стал слабее других замков по устойчивости к сверлению, но вроде как виноват за счёт того что стал лучше по устойчивости к вскрытию. И никто за это не ругает цилиндровые замки.
 

Bragin-911

Специалист
.. ты загнал себя в рамки "чистого вскрытия" и словил "тунельку" походу , а амбишен не позволяет принять очевидное .
А не кажется, что тебе можно сказать ровно то же самое, только в "рамках сверления" :watchful:Есть куча замков вообще без брони, и что?

есть сомнения , что 4 мм брони сверлиться простой дрелью или у тебя сомнения в моей способности держать дрель ?
Неа. Есть серьезные сомнения в другом - что крим вообще за дрель возьмется. Потому и задал прямой, простой и очевидный вопрос:
Сколько случаев криминального взлома сверлением известно лично тебе? Ты не ответил, потому что нечего ответить :hihi: А по аварийке и я сверлю иногда, и много сверлил ранее, а посему знаю из личного опыта - очень много шансов словить нежданчик. В Костроме на испытаниях сколько чизу сверлили, не помнишь? А у чизы штатной брони не было :))
 

Bur

Дерзкий укр
Очень интересная тема - как работает крим. Вероятно к каждому часто обращались с вопросами - как енто могли открыть, сколько времени. У крима имхо чуть иной подход чем у слесарей.
Мы с коллегами частенько зависаем в обсуждении методов работы кримов, полиции , методов сбора ими инфы.
Сорри за оффтоп.
 

reg12

Специалист
Желание спорить вызвало то, что он же не стал слабее других замков по устойчивости к сверлению, но вроде как виноват за счёт того что стал лучше по устойчивости к вскрытию. И никто за это не ругает цилиндровые замки.
производителю надо радоваться , что ему указали слабое место в начале производства замка , а не в процессе эксплуатации . данная защита имеет смысл если потом придется еще грызть каленую стойку милимметров 12-15 или обходить ее сверху и снизу . в данном замке достаточно пройти защиту и высверлить точку крепления стойки , одно отверстие на 5 мм . на сегодняшний день при таком конструктивном решении замка данная защита морально устарела еще несколько лет назад . :cray:

- - - Добавлено - - -

А не кажется, что тебе можно сказать ровно то же самое, только в "рамках сверления" :watchful:Есть куча замков вообще без брони, и что?


Неа. Есть серьезные сомнения в другом - что крим вообще за дрель возьмется. Потому и задал прямой, простой и очевидный вопрос:
Сколько случаев криминального взлома сверлением известно лично тебе? Ты не ответил, потому что нечего ответить :hihi: А по аварийке и я сверлю иногда, и много сверлил ранее, а посему знаю из личного опыта - очень много шансов словить нежданчик. В Костроме на испытаниях сколько чизу сверлили, не помнишь? А у чизы штатной брони не было :))
Дима если не сверлят , то зачем ваще заморочились с броней во все тело ? вообще нафиг этот замок , какова политика его появления на свет ? куда планируется его ставить и с какой целью ? по чему ты как эксперт не убедил производителя , что ворье не сверлит и следовательно усиление бронепластиной бесмысленно и только удорожает отличный невскрываемый замок ? как ты просмотрел такое крепление СТОЙКИ ? еще вопросов ннадо ?
 

Bragin-911

Специалист
если не сверлят , то зачем ваще заморочились с броней во все тело
превентивно, чтоб наверняка с дрелью не полезли

вообще нафиг этот замок
А нафиг вообще замки, все просверлят, разломают, трубой по голове дадут :cray: Отдайте ваши вещички всем желающим :)) оффтоп



по чему ты как эксперт не убедил производителя , что ворье не сверлит и следовательно усиление бронепластиной бесмысленно и только удорожает
Почему пишется слитно :yes: Потому, что защита нелишняя, ну как бронька на валберговских ящиках с 74 майером, про ворье не скажу, а пару случаев, когда сверлуны обломались, знаю. По мне так уже хорошо.

как ты просмотрел такое крепление СТОЙКИ
Коли не это стойка, так стойки пакета сувальд были б сейчас истерически порицаемы и пальцем затыканы. А если бронька позлее да потолще, так "Ща я его фрезером снесу" :))

еще вопросов ннадо
Да насыпай, только прежде на мой ответь :)
Сколько случаев криминального взлома сверлением известно лично тебе?
 

dima

Специалист
данном замке достаточно пройти защиту и высверлить точку крепления стойки
Я об этом намекал выше, а ты подробно:drink::)
может хватит всем спорить? придется открыть на заказе - а куда деваться:-[ ценник автоматом взлетит, раньше керберос любил за агрессивную рекламу в интернете, ааааа, у вас керберос, ну тогда двойной ценник:))

- - - Добавлено - - -

Сам замок нравится своей идеей, и отключаемой ручкой
 

Светлана

Специалист
Команда форума
Очень интересная тема - как работает крим. Вероятно к каждому часто обращались с вопросами - как енто могли открыть, сколько времени. У крима имхо чуть иной подход чем у слесарей.
Мы с коллегами частенько зависаем в обсуждении методов работы кримов, полиции , методов сбора ими инфы.
Сорри за оффтоп.
Выделила сюда, тема интересная >>>

- - - Добавлено - - -

производителю надо радоваться , что ему указали слабое место в начале производства замка , а не в процессе эксплуатации . данная защита имеет смысл если потом придется еще грызть каленую стойку милимметров 12-15 или обходить ее сверху и снизу . в данном замке достаточно пройти защиту и высверлить точку крепления стойки , одно отверстие на 5 мм . на сегодняшний день при таком конструктивном решении замка данная защита морально устарела еще несколько лет назад .
Но остальные особенности замка требуют, чтобы блок сувальд был изнутри. Получается, "ага, попался"... виноват, потому что расположение стойкой вовнутрь создаёт меньше рисков при сверлении для оператора достаточно хорошей квалификации. И это притом что есть:
...бронепластина, установленная непосредственно на хвостовике засова, для защиты места крепления стойки.
Нужно бы попробовать и высверлить.
 

reg12

Специалист
Выделила сюда, тема интересная >>>

- - - Добавлено - - -


Но остальные особенности замка требуют, чтобы блок сувальд был изнутри. Получается, "ага, попался"... виноват, потому что расположение стойкой вовнутрь создаёт меньше рисков при сверлении для оператора достаточно хорошей квалификации. И это притом что есть:

Нужно бы попробовать и высверлить.
лекарство уже давно придумано и используется не один десяток лет , это катаные шарики или еще лучше ролики . там достаточно перекрыть стойку по горизонтали и придется долбиться через броню под углом сверху и с низу .

- - - Добавлено - - -

превентивно, чтоб наверняка с дрелью не полезли


А нафиг вообще замки, все просверлят, разломают, трубой по голове дадут :cray: Отдайте ваши вещички всем желающим :)) оффтоп




Почему пишется слитно :yes: Потому, что защита нелишняя, ну как бронька на валберговских ящиках с 74 майером, про ворье не скажу, а пару случаев, когда сверлуны обломались, знаю. По мне так уже хорошо.


Коли не это стойка, так стойки пакета сувальд были б сейчас истерически порицаемы и пальцем затыканы. А если бронька позлее да потолще, так "Ща я его фрезером снесу" :))


Да насыпай, только прежде на мой ответь :)
дык нафига тогда козе баян , а замку бронепластина и каленая стойка ? ты типа пытаешся сказать , что ворье не пользует сверление ? тебе может фоток нагуглить еще столетней давности с воровским инструментом ? я выше уже написал , но для тебя повтрю еще раз . вот как угодно его будут пытаться открыть , но уж точно не через скважину отмычками . его взломать быстрее и проще , а еще проще смахинировать с ключами и получить дубликат на руки . как делалось еще лет 20 назад .

... и это , попытка сьехать на типа грамотного называется сьездом с темы , когда по существу вопроса кончаются вразумительные аргументы . я тебя уважаю как слесаря с золотыми руками и только по этому сделаю вид , что не заметил .
 

Bragin-911

Специалист
дык нафига тогда козе баян , а замку бронепластина и каленая стойка ? ты типа пытаешся сказать , что ворье не пользует сверление ? тебе может фоток нагуглить еще столетней давности с воровским инструментом ? я выше уже написал , но для тебя повтрю еще раз . вот как угодно его будут пытаться открыть , но уж точно не через скважину отмычками . его взломать быстрее и проще , а еще проще смахинировать с ключами и получить дубликат на руки . как делалось еще лет 20 назад .

... и это , попытка сьехать на типа грамотного называется сьездом с темы , когда по существу вопроса кончаются вразумительные аргументы . я тебя уважаю как слесаря с золотыми руками и только по этому сделаю вид , что не заметил .
Класс. Запарился задавать один и тот же вопрос, который ты упорно обходишь. Это как называется, не съезжать? Гуглить нынче и детишки умеют, мы вроде не детишки? Я не "типа пытаюсь доказать", а видел не один вскрытый жуликами замок, но НИ РАЗУ не видел высверленного. И местных криминалистов об этом спрашивал, они тоже не видели. Судя по словесной эквилибристике вокруг да около, не видел и ты, так чего пытаешься доказать?! "Замок сырой", потому только что его, как и 99% других, можно вскрыть сверлением - это сильно, просто офигенно сильно. По мне так это значит, что поставь такой в грамотно сделанную дверь и спи спокойно, вероятность, что к тебе вообще полезут, близка к нулю. Про остальной поток мыслей по поводу "ключ скопировать" или "трубой по башке" Отвечать смысла не вижу, хотя для производителей дерьмовых замков находка - "ставьте наше г..но и не бойтесь получить по башке" :lol:
оффтоп
 

ternokeys

.
Команда форума
можно подробней ?
так просто ведь - когда замок закрьіт - привод ручки отключаеться, нажим в холостую и защелка не двигаеться, а значит и ригеля зажатьі не будут от привьічки после поворота ключом проверять закрьіто или нет (так же и от сторонних нажиманий на ручку), ..
 
1

1985god

ternokeys, оффтоп
 

reg12

Специалист
Класс. Запарился задавать один и тот же вопрос, который ты упорно обходишь. Это как называется, не съезжать? Гуглить нынче и детишки умеют, мы вроде не детишки? Я не "типа пытаюсь доказать", а видел не один вскрытый жуликами замок, но НИ РАЗУ не видел высверленного. И местных криминалистов об этом спрашивал, они тоже не видели. Судя по словесной эквилибристике вокруг да около, не видел и ты, так чего пытаешься доказать?! "Замок сырой", потому только что его, как и 99% других, можно вскрыть сверлением - это сильно, просто офигенно сильно. По мне так это значит, что поставь такой в грамотно сделанную дверь и спи спокойно, вероятность, что к тебе вообще полезут, близка к нулю. Про остальной поток мыслей по поводу "ключ скопировать" или "трубой по башке" Отвечать смысла не вижу, хотя для производителей дерьмовых замков находка - "ставьте наше г..но и не бойтесь получить по башке" :lol:
оффтоп
если соизволиш перечитать тему и попытаться вникнуть в написанное , то ответ выше висит уже давно , причем с разных углов зрения на вопрос . я его не обхожу ответы все выше , меня уже задрало писать одно и то же .

... замок взламывается сверлением в точку , причем время взлома практически равно времени сверления 4 мм брони современным ручным инструментом в лоб . ответ , что так ни кто не ворует , это ответ менеджера по продажам , а не эксперта по вскрытию замков . если так не вскрывают , то зачем нужна броня во весь замок и каленая стойка ( хотя в данной схеме замка закалка стойки практически безсмысленна ) ? по чему уровень защиты от сверления ниже уровня защиты от манипуляции и практически , без дополнительной защиты , время взлома замка ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше его вскрытия манипуляцией . этот замок планируется ставить в сейфы и усиливать дополнительно защиту от взлома ? :-[ судя по защелке похоже нет . куда его планируется ставить в двери с толщиной металла в 1 мм и тоньше ?

... ты уж определись , кто ты . продован или все таки пытаешся выступать с экспертной оценкой нового продукта . мне то пофиг я простой пользователь , с меня и взятки гладки , пишу в меру своей испорченности :-[:cray: . для эхсперта во вскрытии ответ , что он не видел и не имеет данных по фактам взлома сверлением это не ответ , это ответ продована . естественно не было и нет смысла сверлить плюшевые эльборы , открывающиеся крючками за несколько минут . ВРЕМЯ ИХ ЧИСТОГО ВСКРЫТИЯ НА ПАРУ ПОРЯДКОВ МЕНЬШЕ ВРЕМЕНИ ВЗЛОМА и не требует от нариков суперпупер способностей в манипуляции . с новыми замками манипуляция , как метод быстрого вскрытия теряет смысл , следовательно на повестку дня выходят альтернативные методы проникновения . ну , а первое , что приходит в голову , если интелект встречает непреодолимую преграду , это скатывание на более простые силовые методы .... это все несколько раз уже написано выше и реально уже задолбало . твой троллинг , проблеммы со взломом данного замка лобовым сверлением ,тебя как эхсперта опускает до уровня продована . это так , взгляд со стороны ;)

... на сем откланиваюсь , данная тема меня уже реально задолбала )))) . это проблемы производителя , эхспертов и их взаимоотношений .)
 

Алексей

Специалист
с новыми замками манипуляция , как метод быстрого вскрытия теряет смысл , следовательно на повестку дня выходят альтернативные методы проникновения .
Тойота Приус(правый руль)в 30-м кузове или Хонда Фит(тоже правый руль) года так 2003-го, что быстрее: открыть через замок или дернуть с салона? И как ты будешь открывать?
 

reg12

Специалист
Тойота Приус(правый руль)в 30-м кузове или Хонда Фит(тоже правый руль) года так 2003-го, что быстрее: открыть через замок или дернуть с салона? И как ты будешь открывать?
палять шайтан машина не открывается ваше ))) акошка буду вырезать наверное :cray:

- - - Добавлено - - -

лада калина , 2010 полная утеря стоит на штатке ... ваши действия по востановлению ? ))))
 
Сверху Снизу