Your browser doesn't support JavaScript, so you can't post here.
Являются ли отмычки спецсредствами?
Страница 1 из 3 1 2 3 Последняя
  1. #1

    Являются ли отмычки спецсредствами?

    Являются ли отмычки 'спецсредствами'? Я хотел бы заказать комплект отмычек и учебных замков за рубежом по почте, но согласно тому, что я могу найти в поисковиках, отмычки являются 'спецсредствами', поэтому их приобретение может вылиться в тюремный срок, хотя, судя по сообщениям в прессе, скорее всего он будет условным.

    В прессе есть упоминания людей, которые, придя в отделение, обнаруживали, что работники почты уже успели связаться с полицией. Как правило, в прессе сообщается о заказавших в Китае шпионские очки или другие подобные гаджеты со встроенной камерой, но я так и не нашёл ни одного упоминания о людях, поплатившихся за заказ комплекта отмычек.

    Заказывал ли кто-нибудь отмычки из за рубежа после введения ответственности не только за продажу, но и за приобретение спецсредств? Подобный опыт был бы очень полезен.

  2. #2
    Информация

    Участник *****а

    Re: Являются ли отмычки спецсредствами?

    Добрый день! А разве статья подразумевает приобретение? Вроде только в целях продажи...
    заказывайте не за рубежом

  3. #3
    Информация

    Специалист

    Re: Являются ли отмычки спецсредствами?

    Гость. На сегодня это острая проблема, и конкретного ответа не будет ибо закон можно трактовать в любую сторону. А пресса, что пресса! сливают все. В итоге страдают законопослушные аварийщики и клиенты, которым ломом дверь откроют.

  4. #4
    Информация

    Участник *****а

    Re: Являются ли отмычки спецсредствами?

    Цитата Сообщение от Виктор Посмотреть сообщение
    Гость. На сегодня это острая проблема, и конкретного ответа не будет ибо закон можно трактовать в любую сторону. А пресса, что пресса! сливают все. В итоге страдают законопослушные аварийщики и клиенты, которым ломом дверь откроют.
    Закон всегда трактуется в свою сторону. Покупать нужно с умом и все, и пользоваться тоже.

  5. #5
    Информация

    Сын полка

    Re: Являются ли отмычки спецсредствами?

    Цитата Сообщение от Виктор Посмотреть сообщение
    которым ломом дверь откроют.
    Виктор, а как это связано с проблемой покупки и использования СТС?
    В действительности все не так, как на самом деле

  6. #6
    Информация

    Член МАСОД

    Re: Являются ли отмычки спецсредствами?

    Вроде не слышала о таких прецедентах (не имею в виду случаи, когда речь идёт о партии), но риск есть.
    Здесь много обсуждений (посмотрите соответствующие темы в этом разделе), но никто не сможет гарантировать Вам безопасность.
    Теоретически перечень СТС приводится в этом списке, где указаны "средства для вскрытия запирающих устройств", но они ссылаются на код ТН ВЭД СНГ 8301 70 000 "Ключи, поставляемые отдельно".
    Практически, являются ли отмычки СТС, определяют эксперты ФСБ.
    Внятного ответа на вопрос, являются ли отмычки СТС нет. На запрос "Можно ли?" был получен ответ "СТС для оказания сервисно-ремонтных услуг использовать нельзя".
    Мы тоже хороши. Профессии "замочник" у нас нет, определения отмычек и их признаков тоже. Нужно много работать в этом направлении. Работаем.
    А на сегодняшний день ответить на Ваш вопрос нечего. Нет у нас границы "вот это можно, а вот это нет", а замки, которые откроются булавкой, есть.

  7. Спасибо Никита, Bragin-911, Kvartirant благодарит за это сообщение
  8. #7
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    Профессии "замочник" у нас нет
    Откуда это вытекает?

    Цитата Сообщение от Гость Посмотреть сообщение
    отмычки являются 'спецсредствами', поэтому их приобретение может вылиться в тюремный срок
    "Отмычки" (а точнее - специальный слесарный инструмент) являются СТС - специальными техническими средствами. Как и любой специализированный инструмент. Тюремный срок может получиться независимо от реальных фактов. Про специальный слесарный инструмент нет нигде никаких упоминаний.

    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    Теоретически перечень СТС приводится в этом списке, где указаны "средства для вскрытия запирающих устройств", но они ссылаются на код ТН ВЭД СНГ 8301 70 000 "Ключи, поставляемые отдельно".
    Хорошо бы этот текст прочесть внимательно... Там нет упоминания про специальный слесарный инструмент (в просторечии - "отмычки").

    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    определяют эксперты ФСБ.
    Если "эксперты ФСБ" определят, что белое это чёрное, то мировой порядок вещей от этого не изменится. Это будет указывать на серьёзные проблемы у "экспертов ФСБ" и у страны, где такое возможно...

    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    Мы тоже хороши.
    Это правда. Особенно статья "Медвежатники" в законе" и иллюстрация к ней.
    Последний раз редактировалось Светлана; 27.11.2013 в 20:38.
    Крым, Симферополь, тел. +79788349774,

  9. #8
    Информация

    Специалист

    Re: Являются ли отмычки спецсредствами?

    Цитата Сообщение от ce3am Посмотреть сообщение
    Если "эксперты ФСБ" определят, что белое это чёрное, то мировой порядок вещей от этого не изменится. Это будет указывать на серьёзные проблемы у "экспертов ФСБ" и у страны, где такое возможно...
    Думаю, что человека, которого будут судить, проблемы страны будут волновать меньше всего.

  10. #9
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от ce3am Посмотреть сообщение
    Откуда это вытекает?
    Отсюда

    Цитата Сообщение от ce3am Посмотреть сообщение
    Это правда. Особенно статья "Медвежатники" в законе" и иллюстрация к ней.
    Это не авторы, а верстальщики.

  11. #10
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    Отсюда
    Не нашёл там указаний, что профессии "замочник" (он же "слесарь") не существует...

    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    Это не авторы, а верстальщики.
    Об этом, собственно, и речь.
    Последний раз редактировалось Светлана; 27.11.2013 в 21:30.
    Крым, Симферополь, тел. +79788349774,

  12. #11
    Информация

    Член МАСОД

    Re: Являются ли отмычки спецсредствами?

    Цитата Сообщение от ce3am Посмотреть сообщение
    Не нашёл там указаний, что профессии "замочник" (он же "слесарь") не существует...
    Простите, не поняла?

  13. #12
    Информация

    Специалист

    Re: Являются ли отмычки спецсредствами?

    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    Простите, не поняла?
    Нет там перечня несуществующих профессий. Всё просто. Профессия (род занятий) существует независимо от различных перечней. Перечень отражает лишь то, что доступно пониманию его авторов. И только.
    Крым, Симферополь, тел. +79788349774,

  14. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
  15. #13
    Информация

    Сын полка

    Re: Являются ли отмычки спецсредствами?

    Цитата Сообщение от ce3am Посмотреть сообщение
    Профессия (род занятий) существует независимо от различных перечней. Перечень отражает лишь то, что доступно пониманию его авторов.
    При попытке получить лицензию в госучреждении этот взгляд на проблему вряд ли поможет...
    В действительности все не так, как на самом деле

  16. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
  17. #14
    Информация

    Специалист

    Re: Являются ли отмычки спецсредствами?

    Цитата Сообщение от ce3am Посмотреть сообщение
    Перечень отражает лишь то, что доступно пониманию его авторов.
    И вот что примечательно: все (или большинство) авторов этого перечня пользуются замками, но то, что эти замки кто-то проектирует, изготавливает, обслуживает, ремонтирует, им просто не приходит в голову...
    Крым, Симферополь, тел. +79788349774,

  18. #15
    Информация

    Специалист

    Re: Являются ли отмычки спецсредствами?

    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    Это не авторы, а верстальщики.
    Верстальщики, как обычные люди, и не могли иначе проиллюстрировать текст про специалистов, которые занимаются замками. А авторы этого не заметили? Или им всё равно?
    Крым, Симферополь, тел. +79788349774,

  19. #16
    Информация

    Сын полка

    Re: Являются ли отмычки спецсредствами?

    Цитата Сообщение от ce3am Посмотреть сообщение
    не могли иначе проиллюстрировать текст про специалистов
    Для ответа на этот вопрос нужно четко понимать технологию производства этого издания. Где-то для подбора фоток к материалам есть специальные люди, они сами решают, что да как. Где-то подбирают авторы, где-то верстальщики. В идеале итог работы должны просмотреть на макете полосы выпускающий редактор, редактор и корректор (последний, правда, не смотрит фотки). В любом случае, окончательно образы и смыслы фильтрует главред. Если быстро нужна конкретная жертва, рубите голову ему.

    По сути материала - хороший. Я целый вечер читал источники по теме, когда с Константином спорил. Разночтений не обнаружил, выводы показались адекватными. Отлично, что в конце есть цитаты государевых людей: СК, Минюст, МВД... можно хоть как-то составить представление об их логике. Из недостатков - слог сероват, и признаки "журналистики второго эшелона" кругом. Поясню: "живых" экспертов нет, есть ощущение сугубо интернетной работы.

    Если кто-то хочет поспорить с выводами и трактовками - пруфы документов в студию. Хотя некоторые спорят и с текстами федеральных законов. Словно это изменит судебную практику...

    Про картинку к тексту. Ею, вероятно, хотели показать то, что аварийщиков приравняли к преступникам. Это логичный ход, хоть и очевидный чрезмерно. Но, чтобы он сработал при первом взгляде на материал, его нужно было обыграть в заголовке или в лиде. А лид начинается со слов: "Рассматривая вопросы, касающиеся качества и надежности средств технической защиты помещений, хранилищ и транспортных средств..." Тухляк.

    А заголовок полностью убивает идею. Он не просто неудачный, он безграмотный. Вспомним: "Медвежатники" в законе. Авторы хотели сделать отсылку к ворам в законе, вероятно. Чтобы, опять же, показать, что аварийщиков к ним приравняли. А на деле просто синонимизировали слово "вор". То есть, если задуматься, сами обозвали аварийщиков. А потом прифигачили характерное фото. Это сочетание совершенно справедливо вызывает у Константина изжогу.

    Если бы заголовок был другим - все было бы ок.
    В действительности все не так, как на самом деле

  20. #17
    Информация

    Участник *****а

    Re: Являются ли отмычки спецсредствами?

    Цитата Сообщение от Kvartirant Посмотреть сообщение
    При попытке получить лицензию в госучреждении этот взгляд на проблему вряд ли поможет...
    Лицензию на нашу профессию, которой кстати даже нет в реестре, при нынешнем законе получить невозможно...
    к сожалению.
    Трактовать законность тоже, бессмысленно. Это каждый должен определять сам... Для себя.
    Лично мне - глубоко на законность. В такой стране как Россия сейчас хватает других проблем, о которых нужно думать в первую очередь, а не людей сажать за ковырячки и видео- няни.

    Как заказывал так и буду, мне мои аварийщики дороже, им инструмент нужен...

  21. Спасибо Алексей благодарит за это сообщение
  22. #18
    Информация

    Сын полка

    Re: Являются ли отмычки спецсредствами?

    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    Лицензию на нашу профессию, которой кстати даже нет в реестре, при нынешнем законе получить невозможно...
    Я примерно это и имел в виду, Сергей. Но Константин как-то отчаянно упирал на иное.

    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    Трактовать законность тоже, бессмысленно.
    Да, это дело прокуроров, судей и адвокатов

    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    Это каждый должен определять сам... Для себя.
    Согласен, как обгонять или нет.

    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    Лично мне - глубоко на законность.
    Ваше право, не могу судить Вас, сам не ангел

    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    В такой стране как Россия сейчас хватает других проблем, о которых нужно думать в первую очередь, а не людей сажать за ковырячки и видео- няни.
    Спору нет, но государевых людей хватит на любую экзотику

    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    Как заказывал так и буду, мне мои аварийщики дороже, им инструмент нужен...
    Я уже писал как-то, что я за аварийщиков
    В действительности все не так, как на самом деле

  23. Спасибо Светлана, МИХАИЛ благодарит за это сообщение
  24. #19
    Информация

    Член МАСОД

    Re: Являются ли отмычки спецсредствами?

    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    Как заказывал так и буду, мне мои аварийщики дороже, им инструмент нужен...
    Скромный вопрос - продавая инструмент, как вы отличаете аварийщика от домушника?
    МастерКлюч (masterkey911.ru) - Аварийное вскрытие дверей, сейфов, автомобилей в Улан-Удэ
    Аварийное вскрытие замков в Улан-Удэ (http://masterkey911.ru)

  25. Спасибо Kvartirant благодарит за это сообщение
  26. #20
    Информация

    Участник *****а

    Re: Являются ли отмычки спецсредствами?

    Цитата Сообщение от Bragin-911 Посмотреть сообщение
    Скромный вопрос - продавая инструмент, как вы отличаете аварийщика от домушника?
    Не продаю незнакомым только и всего...

Страница 1 из 3 1 2 3 Последняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Про отмычки и закон (статья на сайте Замок 911)
    от Светлана в разделе Главный форум
    Ответов: 54
    Последнее сообщение: 05.02.2016, 17:59
  2. Отмычки
    от Светлана в разделе Главный форум
    Ответов: 129
    Последнее сообщение: 29.04.2014, 17:47

Пользователи, которые читали эту тему за последние 2 дня: 0

В данный момент нет участников для отображения в списке.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Вход

Вход