Your browser doesn't support JavaScript, so you can't post here.
Замковый карман - Страница 2
Страница 2 из 5 Первая 1 2 3 4 5 Последняя
  1. #21
    Информация

    Сын полка

    Re: Замковый карман

    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    При отжиме видела, как замок наоборот "вытягивается" вслед за ригелями.
    Наверное поэтому в продивнутых дверях часто используют вкладной метод установки замков?

    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    А что там за замки?
    Какие угодно: от Кале и разных российских, до зависимых итальянских двухсистемников.

    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    Зато это хороший повод послушать сотрудников конторы, будут ли они рассказывать о наносвойствах саморезов, крепящих планку замка.
    Так никто не жестит Главные козыри такие: листы (2мм) сами по себе не дадут выгнуть замок, крепления за торец достаточно, да и без тяг можно обойтись, ибо конструкция жесткая.

    Я заметил, что у дверей в среднем ценовом сегменте (около 1000 долларов под ключ) очень часто схожие конструкции: 2 листа по 2 мм, сложногнутый профиль, а жесткость за счет согнутого внутри широкой буквой П третьего листа, иных ребер жесткости нет, замковых карманов тоже, все за планку.

  2. #22
    Информация

    Член МАСОД

    Re: Замковый карман

    Цитата Сообщение от Kvartirant Посмотреть сообщение
    Наверное поэтому в продвинутых дверях часто используют вкладной метод установки замков?
    Нет, скорее всего, этот момент касается возможности не учитывать в зазорах двери лишние 3 мм лицевой планки. Мне кажется, многие взломостойкие фишки начинались именно с удобства в производстве или эстетики.
    Цитата Сообщение от Kvartirant Посмотреть сообщение
    Какие угодно: от Кале и разных российских, до зависимых итальянских двухсистемников.
    Ну как так можно? "А что хотите, то и установим?" Это неправильно. Понимаю, как производители относятся к таким советчикам, "начитавшихся интернетов". Но с другой стороны, чтобы толково установить в такую дверь и тяжёлые замки (а это и врезная защита, не торчащая на 15 мм из полотна, и возможность установить бронепластину, и много других особенностей), нужно или делать заведомо "универсальную" модель (что не разумно, потому что дороже, а рынок очень тесный), или выделять разные модели дверей (как у первого производителя, ссылку на которого Вы давали), или... а зачем заморачиваться? Замок он и есть замок.
    Цитата Сообщение от Kvartirant Посмотреть сообщение
    Так никто не жестит Главные козыри такие: листы (2мм) сами по себе не дадут выгнуть замок, крепления за торец достаточно, да и без тяг можно обойтись, ибо конструкция жесткая.
    ... начать рассказывать страшилки о разорванных розочкой от ключевого отверстия дверях? Так половина страны вообще живёт за китайскими, и ничего. Опять же, "в интернетах понарассказывают". При таком подходе, на мой взгляд, нужно и к двери относиться, не пытаясь вытянуть её свойства за счёт замков или каких-либо фишек. Поставить Кале 252R вниз, сувальдник отечественного производства вверх (гардиан, например, или 306 керберос). В зависимости от толщины двери выбрать броненакладку (скорее всего, будет накладная).
    Мурыжит, хочется добавить хоть что-нибудь "хитрое".

  3. #23
    Информация

    Член МАСОД

    Re: Замковый карман

    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    Почему не заходит? Стойка её тянет, причём, легко (она же не нагружена).
    так я про условия эксплуатации. которые очень далеки от идеальных, к примеру одна тяга затирает или в двери, или в ответке.. перекос
    хотя это больше не про способы крепления тяг-девиаторов к одному, или пяти замкам, а то, что в итоге получается..
    не люблю я все эти тяги-девиаторы, ИМХО

  4. #24
    Информация

    Сын полка

    Re: Замковый карман

    Цитата Сообщение от dima Посмотреть сообщение
    не люблю я все эти тяги-девиаторы, ИМХО
    Многие производители средней руки, как я понял, как раз и не любят их ставить, чтоб не париться. Но разве может такая дверь хоть как-то противостоять отгибу уголков и отжиму сверху и снизу, если в ней нет хотя бы тяг?
    А если ставить и нормально обслуживать - нужен карман адекватный и люк, как я понял, а это + к затратам на производство

    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    Мурыжит, хочется добавить хоть что-нибудь "хитрое".
    Не понял о чем Вы, например

    Светлане:

    Оффтоп

    А что касается дверей и розочек у замковых отверстий, как Вам кажется, можно ли усложнить ворью задачу таким образом: кроме дополнительного листа стали в замковой зоне наварить прутки средней толщины под углом в 45 градусов с шагом в два см, дополнительно соединив их края с торцом двери и первым ребром жесткости?

  5. #25
    Информация

    Член МАСОД

    Re: Замковый карман

    практически почти (но не все) двери, которые мне взломанные ворьем встречались, были взломаны от пояса (максимально удобное расположения усилия) я тяги потом вырывались, в конце)) если они были, продолжать не буду, а то заклюют сторонники испытаний

  6. #26
    Информация

    Член МАСОД

    Re: Замковый карман

    Оффтоп

  7. #27
    Информация

    Член МАСОД

    Re: Замковый карман

    Цитата Сообщение от Kvartirant Посмотреть сообщение
    усложнить ворью задачу
    Можно, почему нет. Только вот в жизни чаще замки открывают или дверь отжимают. ИМХО лучше замки понадежней и жесткое полотно
    МастерКлюч (masterkey911.ru) - Аварийное вскрытие дверей, сейфов, автомобилей в Улан-Удэ
    Аварийное вскрытие замков в Улан-Удэ (http://masterkey911.ru)

  8. #28
    Информация

    Член МАСОД

    Re: Замковый карман

    Цитата Сообщение от Kvartirant Посмотреть сообщение
    Не понял о чем Вы, например
    То, от чего отговариваю Вас: не придумывать ничего особенного, если дверь этого не предполагает
    Говорю о накладной броненакладке - и тут же хочется как-то её от сбивания. Тут же одёргиваешь себя: а смысл, если можно пойти иначе? - и понеслась в сторону удорожания двери
    А что касается дверей и розочек у замковых отверстий, как Вам кажется, можно ли усложнить ворью задачу таким образом: кроме дополнительного листа стали в замковой зоне наварить прутки средней толщины под углом в 45 градусов с шагом в два см, дополнительно соединив их края с торцом двери и первым ребром жесткости?
    Погодите, мы же только что от кармана отказались

  9. #29
    Информация

    Член МАСОД

    Re: Замковый карман

    Светлана. а кто сбивает броненакладки врезные? был инцидент разве?
    ps нравится в этом случае крепление не за противоположный лист двери. а за корпус замка, так помнут корпус, что далее только включать дрели))

  10. #30
    Информация

    Член МАСОД

    Re: Замковый карман

    Цитата Сообщение от dima Посмотреть сообщение
    Светлана. а кто сбивает броненакладки врезные? был инцидент разве?
    Дык... а страшилки с трубой?
    Замки сейчас часто с втулками, корпус труднее смять.

  11. #31
    Информация

    Сын полка

    Re: Замковый карман

    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    Погодите, мы же только что от кармана отказались
    Я о том же: карман, как правило, в дверях другой ценовой категории.


    Оффтоп

    Я вот думаю, а не объединить ли все мои изыскания в итоге в некий FAQ для новичков, чтоб всегда можно было отправить почитать для разогреву?

  12. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
    Полезное iwan считает сообщение полезным
  13. #32
    Информация

    Член МАСОД

    Re: Замковый карман

    Было бы интересно прочитать FAQ для новичков

  14. #33
    Информация

    Член МАСОД

    Re: Замковый карман

    Цитата Сообщение от Kvartirant Посмотреть сообщение
    Я о том же: карман, как правило, в дверях другой ценовой категории.
    Так прутки потянут за собой ряд решений, которые изменят (и удорожат) "модель недорогой ценовой категории". И в конечном итоге вам скажут: а зачем разрывать полотно, если дверь будет проще отжать (сбить фурнитуру, добраться до фиксатора засова замка...)
    Цитата Сообщение от Kvartirant Посмотреть сообщение
    Если говорить о тех первых дверях, они ее заглубляют.
    Но родился вопрос о выдумывании: помните, мне кто-то советовал туда двухсистемную Чизу с хитрой допзащитой сувальдной части. В те двери это разве не деньга на ветер?
    Не знаю. По информации на сайте нельзя понять всего, особенно если учитывать, что сайты часто делают люди, не имеющие отношения к производству. Заведомо предполагать, что они слабые? А если нет?
    Цитата Сообщение от Kvartirant Посмотреть сообщение
    Я вот думаю, а не объединить ли все мои изыскания в итоге в некий FAQ для новичков, чтоб всегда можно было отправить почитать для разогреву?
    Было бы очень здорово . Краткие рекомендации (наверное, в форме "вопрос-ответ"?) можно будет вынести в первый пост, а я попробую найти возможность закрепить его так, чтобы он отражался на всех страницах. Таким образом, тема будет служить для пополнения информации по конкретной теме (о замковых карманах).

  15. #34
    Информация

    Член МАСОД

    Re: Замковый карман

    Светлана, Прутки - это зло, придуманное форумами при виде мифически разорванного листа

  16. #35
    Информация

    Сын полка

    Re: Замковый карман

    Оффтоп

  17. #36
    Информация

    Член МАСОД

    Re: Замковый карман

    Цитата Сообщение от dima Посмотреть сообщение
    Светлана, Прутки - это зло, придуманное форумами при виде мифически разорванного листа
    Почему зло? Никто так не взламывает?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Kvartirant Посмотреть сообщение
    Оффтоп
    Совсем не утопия, просто я не знаю, как сказать, что люди разные, чтобы никто не чувствовал себя при этом нехорошо. Это как, скажем, мобильный телефон или еда. В одном случае лишь бы работала хорошо, в другом - нужны какие-то особенности. "Недопредложить" так же плохо как и "перепредложить": в одном случае человек просто развернётся и уйдёт, потому что ему "напаривают" то, что ему не нужно, в другом - его будет потом мурыжить, что можно было сделать и лучше. А конструкция двери сделать "лучше" уже не позволит.
    Возможно, лучше глобальные рекомендации оставить на выбор человека, помогая ему в конкретных вопросах. а может, и ошибаюсь.
    Как это у Вас происходило? Почему стали искать и разбираться в вопросах выбора?

  18. #37

    Re: Замковый карман

    Оффтоп

  19. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
  20. #38
    Информация

    Член МАСОД

    Re: Замковый карман

    Оффтоп

  21. #39
    Информация

    Сын полка

    Re: Замковый карман

    Про розочки на своем форуме (в разделе про кражи) красиво рассказывал Игорь Омельченко, у него было очень сдержанно, а фотки сами за себя говорили. Не было излишнего запугивания, теории заговоров и истерики, как на Криминалисте и прочих сайтах дружных с ним
    В розочки, которые сажал Омельченко я поверил

    Ок, допустим прутки - перебор. А где, как считаете, лучше работает дополнительный лист в замковой зоне: если закреплен отдельно, как часть замкового кармана, или если прихвачен сваркой к внешнему листу? Я так понял, что встречаются оба варианта.


    Про ФАК и про то, как я начал Оффтоп

  22. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
  23. #40
    Информация

    Член МАСОД

    Re: Замковый карман

    Цитата Сообщение от Kvartirant Посмотреть сообщение
    В розочки, которые сажал Омельченко я поверил
    Как сказали!
    О розочках рассказывали сталовцы (СТАЛ-СЕРВИС), да и вообще время от времени это всплывает.
    Прутки, наоборот, очень даже используются. Кажется, кто-тамовцы их красиво назвали "стержневой защитой". На первой странице фото эльбора по сути с прутками в роли шасси.
    То есть, суть в уместности, а не в то, много это или мало. В моём-то представлении у Вас некая неразборная двухлистовая дверь. Усиливать её получится дороже, чем изначально использовать что-то более жёсткое.
    Как лучше поступить с карманом - честно, не знаю.
    Оффтоп

Страница 2 из 5 Первая 1 2 3 4 5 Последняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Пользователи, которые читали эту тему за последние 2 дня: 0

В данный момент нет участников для отображения в списке.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Вход

Вход