Your browser doesn't support JavaScript, so you can't post here.
Беседы о безопасности дверей
Страница 1 из 2 1 2 Последняя
  1. #1
    Информация

    Член МАСОД
    Выделено из этой темы

    Цитата Сообщение от vvk Посмотреть сообщение
    Хотя я, если честно , не люблю проставки и идея крепить броню к шасси мне ,интуитивно больше , нравится.
    Ага, тоже не любила проставки. В "Опытном" проводились испытания, задачей которых было выяснить преимущества/недостатки способов крепления броненакладки. Высверливали винты крепления. Оказалось, что когда сверло доходит до винта Оффтоп, направление вращения сверла очень удачно совпадает с резьбой винта. Вместо сверления 15 мм металла мы получаем чудесное вывинчивание с такой скоростью, что он просто вылетает из броненакладки.
    Выход - уводить сверло (искать какие-то хитрые винты; я не сталкивалась), использовать броненакладки с "юбкой", дорабатывать, вроде немановской модификации с буквой "Д", или очень хорошо затягивать винты, что на шасси без проставок не сделаешь. Разницу проверяли, пришлось сверлить до основания, что значительно увеличивает время.
    Можно, конечно, и фрезеровать шайбу, но это инструмент, по мощности сопоставимый с болгаркой. Тогда уже дверь резать.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Федор Посмотреть сообщение
    А я что...мне надо как правильнее и надежнее.
    Согласна
    Всё у нас получится!
    bezopasnost.ua

  2. #2
    Информация

    Специалист

    Новость! Беседы о безопасности дверей

    Светлана, если не секрет , какие именно броненакладки сверлили?
    Вообще, на мой взгляд теоретика , фреза и сверло практически уравнивают профи высокого класса и начинающего злоумышленника, когда отличия в профессиональном уровне злоумышленника зависят от понимания целесообразности и умения использовать инструмент. Причем в этом случае мы уже напрямую касаемся взломостойкости двери, так как ломать приходится тем, кто не знает как вскрыть или не умеет вскрывать, или же тем, кто понимает что ломать проще и быстрее.
    Вообще, после видео о сверлении крышки Барьера-Премьер, доверие к бронепластинам,как к элементу защиты и так бывшее на минимальном уровне, сильно пошатнулось

  3. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
  4. #3
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от vvk Посмотреть сообщение
    на мой взгляд теоретика , фреза и сверло практически уравнивают профи высокого класса и начинающего злоумышленника,
    Глубоко заблуждаетесь. Без понимания, что именно и зачем сверлить, знания устройства запирающих устройств сверлить и даже фрезеровать практически бессмысленно. Чтобы далеко не ходить, пример из последних http://masod.org/showthread.php?t=12...ll=1#post21827

    Цитата Сообщение от vvk Посмотреть сообщение
    Вообще, после видео о сверлении крышки Барьера-Премьер, доверие к бронепластинам,как к элементу защиты и так бывшее на минимальном уровне, сильно пошатнулось
    И снова ошибаетесь. Чем защищеннее дверь, тем больше вероятность того, что ее вообще не тронут. Кроме всего - сверло как инструмент для взлома у жуликов и так не в почете (я лично не видел ни одной двери, которую бы злыдни пытались сверлить). ИМХО бронепластина эту методу делает для них неприемлемой - слишком долго и шумно.
    МастерКлюч (masterkey911.ru) - Аварийное вскрытие дверей, сейфов, автомобилей в Улан-Удэ
    Аварийное вскрытие замков в Улан-Удэ (http://masterkey911.ru)

  5. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
  6. #4
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от Bragin-911 Посмотреть сообщение
    Глубоко заблуждаетесь. Без понимания, что именно и зачем сверлить, знания устройства запирающих устройств сверлить и даже фрезеровать практически бессмысленно. Чтобы далеко не ходить, пример из последних http://masod.org/showthread.php?t=12...ll=1#post21827


    И снова ошибаетесь. Чем защищеннее дверь, тем больше вероятность того, что ее вообще не тронут. Кроме всего - сверло как инструмент для взлома у жуликов и так не в почете (я лично не видел ни одной двери, которую бы злыдни пытались сверлить). ИМХО бронепластина эту методу делает для них неприемлемой - слишком долго и шумно.
    Что чем защищеннее дверь тем меньше шансы что ее тронут, это понятно.
    Кстати, Дмитрий. думаю что в большинстве случаев взломанные и вскрытые двери, которые вы видели , это недорогие и незащищенные двери. Или правда жизни другая?

  7. #5
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от vvk Посмотреть сообщение
    думаю что в большинстве случаев взломанные и вскрытые двери, которые вы видели , это недорогие и незащищенные двери. Или правда жизни другая?
    Вы правы. Только следует учесть, что недорогие и незащищенные - это 99% дверей
    МастерКлюч (masterkey911.ru) - Аварийное вскрытие дверей, сейфов, автомобилей в Улан-Удэ
    Аварийное вскрытие замков в Улан-Удэ (http://masterkey911.ru)

  8. Полезное Светлана считает сообщение полезным
  9. #6
    Информация

    Специалист
    Тогда не подскажете, как Вы лично предпочли бы вскрыть дверь, с цилиндром уровня Каба Матрикс и например. с Барьером-Премьер? Броненакладка имеется, цилиндровый замок на ваше усмотрение, с хорошими ригелями.
    Просто хочу смоделировать ситуацию, с Вашей помощью

  10. #7
    Информация

    Член МАСОД
    Старинный способ такой, на слабо в инете взять, а не думали, что на слабо не надо брать, может что то путнее напишете? или куча бабла, Гончаренко 5т.евро выкладывал)) ток чот никто не поехал, наверное не поверили
    а слабо Вам просто писать по делу?
    Аварийное вскрытие, ремонт и установка замков в Находке (http://key25.ru)

  11. #8
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от vvk Посмотреть сообщение
    Тогда не подскажете, как Вы лично предпочли бы вскрыть дверь,
    За деньги. Я этим на жизнь зарабатываю
    МастерКлюч (masterkey911.ru) - Аварийное вскрытие дверей, сейфов, автомобилей в Улан-Удэ
    Аварийное вскрытие замков в Улан-Удэ (http://masterkey911.ru)

  12. #9
    Информация

    Специалист
    Дима, никто никого в данном случае на слабо не берет. И мысли не было. Тем более зная что вы профи и практикующие профи причем. Почему все воспринимаете именно так?
    Я в данном случае с вами советуюсь.
    Ведь даже в защищенных и дорогих дверях, которых и так мало,процент установленных бронепластин еще меньше.

  13. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
  14. #10
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от vvk Посмотреть сообщение
    Я в данном случае с вами советуюсь.
    К большому сожалению, мне на практике БП не встречался ни разу. Каба Матрикс - один раз, что я могу сказать? Теоретиков и без меня предостаточно

    P.S.: Бронепластина не только увеличивает время вскрытия сверлением. Она практически лишает права на ошибку - "подсверлить чуть в сторону" не получится
    МастерКлюч (masterkey911.ru) - Аварийное вскрытие дверей, сейфов, автомобилей в Улан-Удэ
    Аварийное вскрытие замков в Улан-Удэ (http://masterkey911.ru)

  15. #11
    Информация

    Специалист
    Дмитрий , про теоретиков, ага.
    Поэтому и спрашиваю.

  16. #12
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от vvk Посмотреть сообщение
    Светлана, если не секрет , какие именно броненакладки сверлили?
    Из врезных Disec, CR (очень похожи), Fuaro.
    Цитата Сообщение от vvk Посмотреть сообщение
    Вообще, на мой взгляд теоретика , фреза и сверло практически уравнивают профи высокого класса и начинающего злоумышленника, когда отличия в профессиональном уровне злоумышленника зависят от понимания целесообразности и умения использовать инструмент.
    Ой, нет. Это в любом случае затраты опыта, денег и времени. Вроде же сколько лет среди мастеров, и есть кому посоветовать, но в самом начале нужное сверло ломается, создаётся впечатление, что так не получится (а вдруг сверло или броненакладка "неправильные"?), и понеслась... свёрла, фрезы, накладки... ради интереса пробовала даже вот так (крышечка интересная получилась; это долго и совсем-совсем неразумно):

    Обсуждение выбора входной двери. TOREX, НЕМАН, ГАРДИАН - отзывы на форуме, советы специалистов. Обсуждение выбора входной двери. TOREX, НЕМАН, ГАРДИАН - отзывы на форуме, советы специалистов. Обсуждение выбора входной двери. TOREX, НЕМАН, ГАРДИАН - отзывы на форуме, советы специалистов.

    Причем в этом случае мы уже напрямую касаемся взломостойкости двери, так как ломать приходится тем, кто не знает как вскрыть или не умеет вскрывать, или же тем, кто понимает что ломать проще и быстрее.
    Да, согласна. Когда рассуждаешь об уязвимости чего-то против того же фрезера, забываешь, что если в руках такой мощный инструмент, "и кому нужна эта броненакладка". Опасны тихие методы.
    Вообще, после видео о сверлении крышки Барьера-Премьер, доверие к бронепластинам,как к элементу защиты и так бывшее на минимальном уровне, сильно пошатнулось
    А можно ссылку на видео?
    Не разочаровывайтесь, пожалуйста. Бронепластина не только ограничивает применяемый инструмент, она лишает права на ошибку. Вот пример. Сверление двери (бронепластина 5 мм с шариками, шасси, чиза). До стойки сантиметров 6. Сверло уводит.. чуть-чуть, буквально миллиметры в сторону. И что дальше? Рядом сверлить? Негде. Расширять отверстие? Ну, ок. Фрезу в руки и, как говорит Рубаха, "нет препятствий для героев" . Время и полученное удовольствие от общения с дверью можно умножить на три .
    Всё у нас получится!
    bezopasnost.ua

  17. #13
    Информация

    Специалист
    Светлана , я не то чтобы разочарован. Просто есть 2 момента:
    1. Никто не сверлит (по словам обоих Дмитриев)
    2. Все сверлится .

    С другой стороны, как я уже спрашивал, вот при определенной ситуации , с хорошим цилиндром и броней, и вторым очень сложно вчистую вскрываемом сувальдником или втором цилиндровом замке также с броней и хорошим цилиндром что делать?
    Поэтому все же хочется хорошую бронепластину.

    Вот ссылка на видео о котором говорил - http://www.youtube.com/watch?v=wFWloEuUuQ0

  18. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
  19. #14
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от vvk Посмотреть сообщение
    1. Никто не сверлит (по словам обоих Дмитриев)
    2. Все сверлится .
    Стоп.
    1. За Диму не ручаюсь, но я этого не говорил - я сказал, что не видел этого лично. Не сверлят ИМХО прежде всего потому, что вскрыть зачастую можно быстро и просто другими методами и инструментами. Два примера: двери эльбор (ну или двери с замками эльбор) Быстро и без лишнего шума открываются примитивным инструментом, умещающемся в кармане.
    Двери Торэкс - по большей части то же самое, кроме того еще и относительно легко отжимаются. Если сверление будет самым быстрым и 100% способом, наерняка не постесняются - знаю о случаях применения жуликами даже аварийно-спасательной гидравлики, против которой вообще никакая бытовая дверь не устоит.

    2. Да, сверлится. За разное время, разным инструментом и с разным уровнем шума. Помню один теоретик развивал тему с плазменными резаками
    МастерКлюч (masterkey911.ru) - Аварийное вскрытие дверей, сейфов, автомобилей в Улан-Удэ
    Аварийное вскрытие замков в Улан-Удэ (http://masterkey911.ru)

  20. #15
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от vvk Посмотреть сообщение
    1. Никто не сверлит (по словам обоих Дмитриев)
    Речь не о методах, а о соответствии, гармонии. Врезная броненакладка требует всего остального.
    Цитата Сообщение от vvk Посмотреть сообщение
    Вот ссылка на видео о котором говорил - http://www.youtube.com/watch?v=wFWloEuUuQ0
    Игорь Омельченко. Интересно было бы, если бы он попробовал высверлить и стойку: там ещё и шарик, и шайба.
    Всё у нас получится!
    bezopasnost.ua

  21. #16
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    Интересно было бы, если бы он попробовал высверлить и стойку
    Интереснее другое - а как бы тот же сверловщик воевал с той же пластиной в двери Хихикающий Тут зараз два лукавства: возможность покачивать дрелью (занятно - это только я заметил?!) и одновременно повиснуть на не всею своей тушкой А ну-ка сделайте так же весело в стоящей перпендикулярно оси земного притяжения сквозь дирку в дверном полотне От тада вместе похохочем
    МастерКлюч (masterkey911.ru) - Аварийное вскрытие дверей, сейфов, автомобилей в Улан-Удэ
    Аварийное вскрытие замков в Улан-Удэ (http://masterkey911.ru)

  22. Спасибо vvk благодарит за это сообщение
  23. #17
    Информация

    Член МАСОД
    Надо бы тему выделить, а то далеко отошли от выбора двери))
    Всё у нас получится!
    bezopasnost.ua

  24. #18
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от Bragin-911 Посмотреть сообщение
    Интереснее другое - а как бы тот же сверловщик воевал с той же пластиной в двери Хихикающий Тут зараз два лукавства: возможность покачивать дрелью (занятно - это только я заметил?!) и одновременно повиснуть на не всею своей тушкой А ну-ка сделайте так же весело в стоящей перпендикулярно оси земного притяжения сквозь дирку в дверном полотне От тада вместе похохочем
    Кстати, да. Про покачивание, я тоже заметил. Но блин, где то 100 секунд, это разве много? Даже в таких обстоятельствах и таком случае для 3,3 мм бронепластины одного из лучших замков ?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    Надо бы тему выделить, а то далеко отошли от выбора двери))
    Светлана, думаю что можно тему и разделить. Мне вот очень интересно послушать мнение людей сталкивающихся с этим вопросом на практике

    - - - Добавлено - - -

    Кстати, а вопрос непопадания на мм можно решить путем использования сверла большего диаметра?

  25. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
  26. #19
    Информация

    Дерзкий укр
    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    Интересно было бы, если бы он попробовал высверлить и стойку: там ещё и шарик, и шайба.
    зачем? В этом замке для открытия этого не требуется. Там мест для сверления достаточно- промахнуться тяжело.
    Компания МЕДВЕДЬ - если не можете попасть домой, захлопнулась дверь дома (квартиры, автомобиля, сейфа), потеряли ключи, не открывается сейф
    Аварийное вскрытие замков без повреждения в Киеве — МЕДВЕДЬ (bearshop.com.ua)

  27. #20
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от Bur Посмотреть сообщение
    зачем? В этом замке для открытия этого не требуется. Там мест для сверления достаточно- промахнуться тяжело.
    Не могу сообразить, почему.
    Переместить засов без стойки ведь не получится.
    Всё у нас получится!
    bezopasnost.ua

Страница 1 из 2 1 2 Последняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. [Весь мир бронедверей] Испытания дверей в Киеве
    от Светлана в разделе Двери
    Ответов: 305
    Последнее сообщение: 16.10.2017, 10:27
  2. Промерзание дверей
    от Светлана в разделе Двери
    Ответов: 93
    Последнее сообщение: 06.04.2016, 07:36
  3. Подскажите о бренде дверей
    от Bur в разделе Двери
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 31.07.2015, 22:20
  4. Модернизация дверей
    от Борис в разделе Двери
    Ответов: 103
    Последнее сообщение: 02.06.2015, 00:17
  5. Производство межкомнатных дверей
    от Гость в разделе Двери
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 15.10.2014, 14:10

Пользователи, которые читали эту тему за последние 2 дня: 0

В данный момент нет участников для отображения в списке.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Вход

Вход