• Уважаемые посетители! Форум больше не может существовать в международном формате. Возможность отвечать и создавать новые темы отключена.

AGB Scudo DCK

Светлана

Специалист
Команда форума
Производитель
AGB
Цилиндр Scudo DCK (произносится как "ди-си-кей") очень интересный, из "высокой" линейки моделей AGB.
Хотелось бы поделиться впечатлениями.

_DSC2557.jpg _DSC2534.jpg _DSC2733.jpg

Цилиндр инсертный, то есть, все кодовые элементы расположены в отдельном блоке, фиксирующемся в корпусе цилиндра. Такая конструкция позволяет не ограничивать число кодовых элементов, поэтому их у Scudo DCK 15, расположенных радиально и образующих ряд сверху и два ряда под углом приблизительно 120° (соответственно, нарезка ключа такая же).

_DSC2846.jpg

Штифт, виднеющийся снизу, не является кодовым. Он подпружинен и фиксирует в корпусе внешнюю деталь инсерта, дополнительно являясь препятствием для сверления: он из какого-то твердого сплава.

_DSC2863.jpg

Инсерт также фиксируется в корпусе штифтом (тоже из твёрдого сплава), а от проворачивания дополнительно четырьмя штифтами сзади:

_DSC2644.jpg_DSC2851.jpg

Конструкция цилиндра, таким образом, предполагает возможность сборки только с внешней стороны (в отличие от, например, Cisa RS3 с его модульным устройством и возможностью сборки только со стороны кулачка).
Скоба, расположенная снизу, предполагает защиту от перелома цилиндра. Точнее, от извлечения его половинки с целью воздействия на фиксатор засова и засов замка.
Сердечник длиннее наружной части инсерта. Он фиксируется сзади латунной скобой:

_DSC2646.jpg _DSC2725.jpg _DSC2777.jpg

Кодовые элементы Scudo DCK:

_DSC2785.jpg _DSC2818.jpg

На картинке их 17, но два из них соответствуют одному из подвижных элементов ключа, обеспечивющему дополнительную защиту от нелегального копирования (таких элементов на ключе два из-за его симметричности).
Вообще, из-за того, что изготовление дополнительных ключей предполагается только в Италии на заводе, по карточке владельца цилиндра, эта модель не самая удобная для сервиса. Например, его сборка требует дополнительной оснастки, поскольку пружины блокирующих элементов упираются прямо в корпус цилиндра.
Блокирующие штифты. Их высоты отличаются и зависят от высоты парного ему кодового штифта.

_DSC2767.jpg

Обратите внимание, они пустотелые, чтобы сэкономить место для сжимающейся пружины, но.. все элементы, и кодовые и блокирующие, сделаны из стали (по крайней мере, магнитятся).
Пружины (невероятно мелкие и прыгучие, пытающиеся разлететься от неосторожного вздоха; пришлось хитрить, смачивая основу WD40):

_DSC2681.jpg

Вот... первое, что очень захотелось попробовать - вырывание плага. Саморез ввинтился достаточно легко, но вырвать плаг нам не удалось. Сломать цилиндр получилось, при условии, если дверь позволит сильно его раскачать.
В целом очень хорошие впечатления. Комфортная лёгкость при вставлении/вращении ключа, приятная пластиковая головка ключа, общее ощущение качества и добротности.
 
Последнее редактирование:

toster77

Старожил
Добрый день.Отличный обзор.
Пины как заявлено производителем из закаленой стали, но видимо потому что они пустотелые то и "Саморез ввинтился достаточно легко,..".

Жаль, что мало внимания вы уделили ключу. На ключе есть защита от нелегального копирования. Вы не описали насколько она эффективна по вашему и что немаловажно насколько практичен ключ , если, например, носить ключ в заднем кармане брюк и посидеть
в зале ожидания час, что с колесиками на ключе будет?
 
Последнее редактирование:

Светлана

Специалист
Команда форума
насколько практичен ключ , если, например, носить ключ в заднем кармане брюк и посидеть в зале ожидания час, что с колесиками на ключе будет?
Абсолютно практичен. Он ладный, небольшой, и колечки выглядят вполне долговечными.
Уверена, что в заднем кармане брюк с ним всё будет хорошо. Сделать дубликат "из подручных средств", к сожалению, не пробовала, не могу сказать. Меня в нем не нарезка смущает, а колечки.
 

F-1

Старожил
Сколько хороших моделей продают и опять проблема с дубликатом ключей, как домашний замок для семьи 4-5 человек не удобно если ключ потерял, в офис или на дачу может быть 1 общий и 4 запасных. По цене с завода из Италии заказывать предполагаю опять не менее 20 евро выйдет, если не больше.

Выпускался ещё до года так 2012 АГБ Скудо 9000 и там судя по профилю ключа можно было сделать дубликат у нас, жаль больше нету их.
 

mmx_4

Специалист
и опять проблема с дубликатом ключей
Ну как проблема ? вопрос стоимости и сроков.

не удобно если ключ потерял
По-хорошему после утери ключа - заменить или перекодировать [цилиндр, замок].
Конкретно AGB Scudo DCK у нас вряд ли кто-то возьмётся перекодировать и нарезать новые ключи, надо будет менять.
 
Ну как проблема ? вопрос стоимости и сроков.



По-хорошему после утери ключа - заменить или перекодировать [цилиндр, замок].
Конкретно AGB Scudo DCK у нас вряд ли кто-то возьмётся перекодировать и нарезать новые ключи, надо будет менять.
как по мне проблема в изготовление дубликата ключа наоборот является преимуществом и увеличивает безопасность пользователя этого цилиндра но с другой стороны делает ограничения в сроке жизни цилиндра и возможностям установки к примеру в офисную дверь где нужно ключей.

И опять таки ключ который теоретически нельзя сделать дает возможность передавать ключ третьим лицам на время и быть уверенным что никто не сделает дубликат за этот период времени
 

Светлана

Специалист
Команда форума
И опять таки ключ который теоретически нельзя сделать дает возможность передавать ключ третьим лицам на время и быть уверенным что никто не сделает дубликат за этот период времени
В этом есть логика, и она была бы привлекательной, если бы... есть масса решений, реализованных про принципу "можно все, но по карточке".
Кстати, DCK вспоминался сегодня с утра, когда Вы имели неосторожность вынести приговор всем пиновым цилиндрам по этой :) причине:
 
В этом есть логика, и она была бы привлекательной, если бы... есть масса решений, реализованных про принципу "можно все, но по карточке".
Кстати, DCK вспоминался сегодня с утра, когда Вы имели неосторожность вынести приговор всем пиновым цилиндрам по этой :) причине:
По карточке да, но в случае когда заготовки и станок по нарезке ключей у одной организации в стране. Когда заготовки розданы в более чем 20 сервисных центров, профиль одинаковый то вероятность недобросовестного сервиса который за "доплату" произведет ключ без карты значительно вырастает!

Конечно сервис почти в каждом городе это удобство для потребителя но так же и опасность.

По вопросу статья то моё субъективное мнение что эта технология может работать и в первую очередь на пиновых цилиндрах. В особенности если одна платформа и профиль цилиндра очень популярна в регионе.
 

mmx_4

Специалист
И опять таки ключ который теоретически нельзя сделать дает возможность передавать ключ третьим лицам на время и быть уверенным что никто не сделает дубликат за этот период времени
Во-первых, криминальные методы изготовления копий есть и используются, более того, хватает готовых, продающихся в сетевых магазинах наборов для известно-чего.
Долго жить такая копия, разумеется, не будет, но свою задачу, вполне возможно, выполнит.
Копии делаются и теоретически, и практически.

Во-вторых, по моему скромному мнению, сама по себе фраза, "передавать ключ третьим лицам на время и быть уверенным что никто не сделает дубликат " опасна ;
Вы , таким образом, даёте непонимающим тонкости вопроса людям ложную уверенность в "некопируемости".
Защита от копирования, это, конечно, хорошо и полезно, но вот "передавайте ключи 3м лицам и будьте спокойны" - зря.
 
Последнее редактирование:
Во-первых, криминальные методы изготовления копий есть и используются, более того, хватает готовых, продающихся в сетевых магазинах наборов для известно-чего.
Долго жить такая копия, разумеется, не будет, но свою задачу, вполне возможно, выполнит.
Копии делаются и теоретически, и практически.

Во-вторых, по моему скромному мнению, сама по себе фраза, "передавать ключ третьим лицам на время и быть уверенным что никто не сделает дубликат " опасна ;
Вы , таким образом, даёте непонимающим тонкости вопроса людям ложную уверенность в "некопируемости".
Защита от копирования, это, конечно, хорошо и полезно, но вот "передавайте ключи 3м лицам и будьте спокойны" - зря.
спасибо за конструктивную критику
сделаю поправку про "копируемость". Возможно правильней разложить на категории и сложность копирования:
1) в любой мастерской за 10-15 минут при наличии одного ключа
2) патентированные цилиндры дубликат которых должны изготавливать только при предъявление "карты" но к заготовкам имеют доступ не один десяток людей по всей стране и тогда вероятность изготовление дубликата ключа имея на руках только один ключ вырастает и ставит под сомнения всю систему !
Конечно есть принципиальные люди которые так никогда не делали и не будут но есть и другие...
3) дубликат ключа делается только в одном месте и в одной организации в стране и доступ к заготовкам только у них. Принципиальна только по карте
4) дубликат ключа производится только на заводе производителя и только по карте

Если есть еще варианты то поправьте пожалуйста.
Из этого всего следует что безопасность и комфорт очень тяжело совместимые штуки и в каждом из пунктов явный перевес в одно из них.

Конечно даже ключи из пункта 3 и 4 можно сделать но вопрос времени, местерства и других факторов.

По воле случая мне приходилось общаться с клиентами которые у Светланы приобрели Evva MCS, и хоть этот цилиндр в плане доступности сервиса и копирования ключей особенный. Люди которые его выбирают знают что вероятность сделать дубликат ключа ничтожно мала или практически невозможна и такой ключ они могут временно дать своему родственнику или персоналу и быть уверенным что дубликат ключа они не сделают.
P.S. Есть и другие цилиндры с такой "фишечной" и даже AGB DCK является хорошим примером с отличной ценой (но все же вероятность изготовления дубликата выше чем у Австрийского коллеги)
 

mmx_4

Специалист
По воле случая мне приходилось общаться с клиентами которые у Светланы приобрели Evva MCS, и хоть этот цилиндр в плане доступности сервиса и копирования ключей особенный. Люди которые его выбирают знают что вероятность сделать дубликат ключа ничтожно мала или практически невозможна и такой ключ они могут временно дать
"ничтожно мала или практически невозможна" ээ...
Механизм, конечно, хороший и продуманный.
Но мне всё же кажется, что с рекламой практически в каждом сообщении - это перегибы.
В том числе с дифирамбами этому механизму.

Что же касается AGB-шных , то там всё проще.
А вот владельцам этих цилиндров, если потребовались легальные, качественные дополнительные ключи, как раз сложнее, цена + долго ждать.
Проблемы на ровном месте, вместо того чтобы быстро получить нужное кол-во ключей.
 
"ничтожно мала или практически невозможна" ээ...
Механизм, конечно, хороший и продуманный.
Но мне всё же кажется, что с рекламой практически в каждом сообщении - это перегибы.
В том числе с дифирамбами этому механизму.

Что же касается AGB-шных , то там всё проще.
А вот владельцам этих цилиндров, если потребовались легальные, качественные дополнительные ключи, как раз сложнее, цена + долго ждать.
Проблемы на ровном месте, вместо того чтобы быстро получить нужное кол-во ключей.
не воспринимайте все как рекламу :)

для таких задач с быстрым доступом к изготовлению дубликатов есть другие цилиндры в этом ценовом сегменте, называть не буду а то скажите что снова реклама )))
 
Сверху Снизу