Your browser doesn't support JavaScript, so you can't post here.
Кондуктор для сувальдных ключей - Страница 2
Страница 2 из 3 Первая 1 2 3 Последняя
  1. #21
    Информация

    Член МАСОД
    Никита, спасибо огромное. Очень надеялась на помощь.
    Цитата Сообщение от Никита Посмотреть сообщение
    Трубки будут служить упорами внутри кондуктора и выставлять определённую ширину.
    Сижу и думаю, что будет более стыдным для меня. На самом деле у меня там трубки, какие Вы описываете, я просто неправильно их назвала .
    Цитата Сообщение от Никита Посмотреть сообщение
    Я бы изменил вид винта, который будет зажимать "сувальду".
    Хорошая идея, я не сообразила. Тогда, может, лучше поискать соответствующие высокие гайки? Как посоветуете? Единственное желательное (но не критичное) ограничение: при лазерной резке желательно избегать углов. Желательно хотя бы миллиметр-полтора скругления. Но ведь никто не мешает потом это скругление довести до нужной конфигурации вручную: грани-то останутся.
    Цитата Сообщение от Никита Посмотреть сообщение
    Вместо ручки я бы использовал гайку-барашек
    Это и есть гайка М6 из стандартной библиотеки крепежа (использовала барашковый винт DIN316, но не специально, а просто чтобы показать смысл; всё равно ведь придётся довольствоваться тем, что удастся найти).
    Цитата Сообщение от Никита Посмотреть сообщение
    Что бы снять точный размер вам необходимо ровно, относительно торце кондуктора, держать штангель, но ведь там пустота.
    Я хотела замерять относительно сувальды. Но Вы правы, правильнее это делать по той детали, которая позиционирует ключ, то есть, по корпусу, а не по сувальде. Только как?.. я не знаю. Как ни кручу, привязываюсь к "сувальде", а надо к основанию. Наверное, плиточка - проще всего, но не клеить же её. Что можно придумать? Допустим, у нас есть место сбоку:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок.PNG 
Просмотров:	256 
Размер:	98.4 Кб 
ID:	7621  
    Последний раз редактировалось Светлана; 03.03.2015 в 16:12.
    Всё у нас получится!
    bezopasnost.ua

  2. #22
    Информация

    Специалист
    Вот мой кондуктор, кусок с двери сейфа, несколько болтов, втулки и немного железок с гаража.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20150304_115724.jpg 
Просмотров:	112 
Размер:	138.1 Кб 
ID:	7648 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20150304_115732.jpg 
Просмотров:	102 
Размер:	112.7 Кб 
ID:	7649 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20150304_115820.jpg 
Просмотров:	100 
Размер:	145.2 Кб 
ID:	7650 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20150304_115856.jpg 
Просмотров:	86 
Размер:	135.9 Кб 
ID:	7654
    Последний раз редактировалось Светлана; 04.03.2015 в 21:44.

  3. Спасибо Bragin-911, Алексей, Светлана благодарит за это сообщение
  4. #23
    Информация

    Специалист
    Как убрать лишние фото не могу понять, и одна фото с индикатором не пойму почему переворачивает.

  5. #24
    Информация

    Член МАСОД
    При загрузке изображений они загружаются как вложения (в расширенном режиме кнопка под окном редактора, здесь о ней подробнее). Из текста удалить лишние картинки очень легко, просто убрать как текст. А вот чтобы добавить в текст, или удалить из сообщения совсем, нужно использовать ту самую кнопку, "управление вложениями" в расширенном режиме.
    Переворачивает - возможно, изображение перевёрнуто, но не сохранено на Вашем компьютере.

    Мурат, помогите пожалуйста придумать, как с подобной вашей конструкции делать замеры ключа, чтобы размеры были от центра заготовки, как в Инстакоде? Мне бы очень хотелось сделать размеры наших ключей, и чтобы это выглядело прилично, а то там только чизы-моттуры.
    Завтра придёт лазерщик, обещал найти для резки нержавейку 1,5 мм. Я могла бы дать ему файлы с заготовками под кондуктор.

    - - - Добавлено - - -

    О, ещё спросить хотела. Скажите, Вы используете кондуктор только для замеров? Он удобен, например, как держатель при обработке ключа? Мне интересно, оправдана ли компактность кондуктора?
    Всё у нас получится!
    bezopasnost.ua

  6. #25
    Информация

    Специалист
    Мурат, помогите пожалуйста придумать, как с подобной вашей конструкции делать замеры ключа, чтобы размеры были от центра заготовки, как в Инстакоде?
    С моей конструкцией, это будет сделать сложно,я делал на коленке, был большой заказ на ячейки с мауерами 78, нужно было быстро и просто. Тут больше подойдёт конструкция коллеги Bars, и штангель лучше использовать цифровой с возможностью обнуления.
    Обнулили, отсчитали от центра "пальца" и вперёд прибавлять данные .

    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    О, ещё спросить хотела. Скажите, Вы используете кондуктор только для замеров? Он удобен, например, как держатель при обработке ключа? Мне интересно, оправдана ли компактность кондуктора?
    Мне нужно только для замера, для обработки конструкцию конечно лучше увеличить и сделать комфортней.

  7. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
  8. #26
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от Мурат Посмотреть сообщение
    Мне нужно только для замера
    Ага, спасибо большое.
    Всё у нас получится!
    bezopasnost.ua

  9. #27
    Информация

    Член МАСОД
    Раздобыла стяжек от ручек армадилло (оказывается, они уже под М4 идут)...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок.PNG 
Просмотров:	54 
Размер:	168.7 Кб 
ID:	7705
    Всё у нас получится!
    bezopasnost.ua

  10. #28
    Информация

    Член МАСОД
    Попробовала сегодня собрать кондуктор. Ох... и плюсы, и минусы.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_DSC4331.jpg 
Просмотров:	109 
Размер:	73.0 Кб 
ID:	7976

    Но по порядку. Когда думала о допусках прорези "сувальды", украла их у гардиана. В то же время сделала лыску детали, прижимающей сувальду, вручную, напильником. Получилось, что немного завалила её, и этот люфт оказался наиболее значимым. Сувальда прекрасно зажималась, но.. люфтила. Какой же это кондуктор... Расстро-о-оилась...
    Решила, что придётся перезаказывать "сувальду", и допуски гардиана в данном случае воровать было нельзя.
    Потом развернула заваленную деталь, пересобрала кондуктор. Хм.. немного привыкнуть, но вполне нормально. Главная фиксирующая деталь - "барашек", и она с этим справляется. Сделай я меньшие допуски, сувальду клинило бы на направляющих.
    на этом фото не хватает ещё одной фишки. Крайняя сверху слева проставка должна быть эксцентриком, чтобы иметь возможность отрегулировать расстояние в 50 мм для замеров от центра оси заготовки, или в 30 мм - от её базы (расстояние от базы можно замерить с помощью ступеньки слева).
    И пока в кондукторе нет деталей, играющих роль оси ключа (диаметр осей 3 и 4 мм)
    Последний раз редактировалось Светлана; 20.03.2015 в 23:15.
    Всё у нас получится!
    bezopasnost.ua

  11. Спасибо Дмитрий НН, Алекс, павел, Алексей, jeff благодарит за это сообщение
    Полезное Дмитрий НН, Алекс, jeff считает сообщение полезным
  12. #29
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    И пока в кондукторе нет деталей, играющих роль оси ключа (диаметр осей 3 и 4 мм)
    Наиболее распространенные модели современных сейфовых замков Mauer Stuv Cawi имеют ось 3,5мм. так, что её тоже обязательно нужно иметь. Можно конечно одеть такой ключ на ось 3 мм., но в этом случае при замере придется учитывать "просадку" ключа на 0,5 мм.

  13. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
  14. #30
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от keys777 Посмотреть сообщение
    Наиболее распространенные модели современных сейфовых замков Mauer Stuv Cawi имеют ось 3,5мм. так, что её тоже обязательно нужно иметь. Можно конечно одеть такой ключ на ось 3 мм., но в этом случае при замере придется учитывать "просадку" ключа на 0,5 мм.
    Сергей, спасибо, у меня замка под рукой не было, на заготовке почему-то 3 мм показало.
    Оффтоп
    Всё у нас получится!
    bezopasnost.ua

  15. #31
    Светлана, нравится Ваш конструкторский подход.
    Замечу - кондуктор, после фиксации подвижной пластины, должен быть предельно жёстким и не допускать никаких других его деформаций и "качек".
    Я бы на Ваш кондуктор сделал два "барашка".

    И ещё. В моём кондукторе зафиксированная подвижная пластина может перемещаться в осевом направлении. Это позволяет контролировать секреты в любой позиции ключа, на любой бородке. А у Вас ?
    Последний раз редактировалось АВС; 25.03.2015 в 11:03.

  16. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
  17. #32
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от АВС Посмотреть сообщение
    Светлана, нравится Ваш конструкторский подход.
    Замечу - кондуктор, после фиксации подвижной пластины, должен быть предельно жёстким и не допускать никаких других его деформаций и "качек".
    Я бы на Ваш кондуктор сделал два "барашка".

    И ещё. В моём кондукторе зафиксированная подвижная пластина может перемещаться в осевом направлении. Это позволяет контролировать секреты в любой позиции ключа, на любой бородке. А у Вас ?
    Александр, спасибо, но честно: недовольна им. Хорошая конструкция - когда она не требует при изготовлении каких-то усилий и телодвижений из серии "а вот это надо подогнать", или "настоящий мастер должен вокруг детали станцевать лезгинку". К сожалению, у меня так не получилось, а надевать кембрик на одну из "ножек" сувальды и чуть деформировать её в тисках, чтобы убрать люфт... брр... стыдно.
    Я попробую чуть изменить сувальду, но это не решение, а компенсация усилий, затраченных на остальные детали.
    Фиксатор с барашком перемещается в осевом направлении за счёт соответствующих прорезей в корпусе; контролируется любой секрет. Как же без этого...
    Всё у нас получится!
    bezopasnost.ua

  18. Полезное Алекс считает сообщение полезным
  19. #33
    Рычаг (сувальда) на оси - самое простое и надёжное решение. Сувальда на двух (трёх, черырёх) разнесённых направляющих проигрывает рычагу на оси кинематически и по силам трения, имхо.
    И ещё одна "беда" не даёт мне покоя. Ключи по ширине бородки все разные. А хочется всегда делать замеры от базы ключа - опорных поверхностей, а не от стрежня ключа "далеко" от базы.
    Надо искать решение со ступенчатыми или сдвижными стенками кондуктора. Хочется идеала.
    Была мысль с микрометром. Ключ при повороте обкатывается по подвижному в вертикальной оси колесу с кромкой которого в контакте головка микрометра (ну или цифрового штангеля).

  20. #34
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от АВС Посмотреть сообщение
    Рычаг (сувальда) на оси - самое простое и надёжное решение. Сувальда на двух (трёх, черырёх) разнесённых направляющих проигрывает рычагу на оси кинематически и по силам трения, имхо.
    А Вы когда фиксируете её, люфта совсем нет, или всё-таки совсем небольшой есть? Мне не нравилось, что в зависимости от высоты зубца меняется угол наклона сувальды, и, соответственно, взаимодействие ближней/дальней кромки секрета (то, что Вы называете обкаткой). Правильно не нравилось, или эта разность практически незаметна?
    Цитата Сообщение от АВС Посмотреть сообщение
    А хочется всегда делать замеры от базы ключа - опорных поверхностей, а не от стержня ключа "далеко" от базы.
    Согласна, это бы сделало кондуктор ощутимо удобнее. Сейчас я одним пальцем придерживаю ключ, другим прижимаю сувальду к кромке ключа, и тут же фиксирую её барашком. Это не сложно, но нужно чуть приноровиться. Прилегающие стенки лучше бы его позиционировали.
    Всё у нас получится!
    bezopasnost.ua

  21. #35
    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    А Вы когда фиксируете её, люфта совсем нет, или всё-таки совсем небольшой есть? . .
    Люфт в пределах зазора между осью и отверстием рычага (сувальды). На точность замера люфт не влияет, так как затяжка барашка идёт во время макс подьёма ключом рычага.
    Мне не нравилось, что в зависимости от высоты зубца меняется угол наклона сувальды, и, соответственно, взаимодействие ближней/дальней кромки секрета (то, что Вы называете обкаткой)
    В месте контакта зуба ключа с кромкой рычага у меня небольшая радиальная выемка. Она компенсирует разный угол наклона рычага. Секрет описывает окружность, на рычаге как бы часть этой окружности.

    Правильно не нравилось, или эта разность практически незаметна?
    Для дубликата сувальдного замка точности хватает за глаза.
    Можно сделать рычаг на двух осях по одной вертикальной оси. Контактная площадка - консольная (условно как сувальда ELP, условно по форме сувальды, оси там разнесены). Если соединить сувальду с микрометром, то ничего зажимать не надо будет. Будет виден прямой размер высоты нарезки секрета. Перекликается с идеей Barsа.

  22. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
  23. #36
    Информация

    Специалист
    а я кстати шкалой на своем штангеле практически не пользуюсь. Ну конечно можно разницу высчитывать между оригиналом и дубликатом, но не удобно. Был бы штангель цифровой то обнулил и гляди разницу от ноля. Плюс столько то или минус такой то, не дай Бог. Просто по оригиналу выставляю размер и винтиком фиксирую высоту. А потом все как в оригинале у Александра. Проход не проход. Ну конечно усилия прилагать нельзя, винтик то слабенький. Но хватает его вполне.
    Харьков. Изготовление ключей практически любой сложности. 0999182470 0979508053 0935036242

  24. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
  25. #37
    Информация

    Член МАСОД
    Я переделала сувальду. Да, надо было в ноль делать. Я думала, её будет клинить, и её не получится перемещать - нет, была неправа.
    Пожалуй, вначале был совсем небольшой люфт, после чего в тисках чууууть-чуть деформировала ножку во фронтальной плоскости. Теперь после фиксации сувальда стоит жёстко, при этом её можно смещать вперёд/назад (например, сравнить одинаковые высоты на одной бородке ключа). Вид тоже стал немного симпатичнее: корпус и сувальда сделаны из нержавейки, слегка их подшлифовала. Осталось дождаться, когда будет эксцентрик. Кондуктор начинает мне нравиться..
    Последний раз редактировалось Светлана; 28.03.2015 в 20:58.
    Всё у нас получится!
    bezopasnost.ua

  26. #38
    Информация

    Член МАСОД
    Коллеги, от давно слежу за темой. Был бы ключником, сделал бы себе такую приспособу сразу Чего собсно пишу - лежит у меня кронциркуль года энтак 43-го, так там шкала сделана, дьявольски удобно. То есть делаем качающуюся на оси ногу и миллиметровую (можно тупо линейку приклепать) шкалу, при разнице от оси 1/10 получаем точность 0.1, что для дубликата более чем достаточно
    МастерКлюч (masterkey911.ru) - Аварийное вскрытие дверей, сейфов, автомобилей в Улан-Удэ
    Аварийное вскрытие замков в Улан-Удэ (http://masterkey911.ru)

  27. #39
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от Bragin-911 Посмотреть сообщение
    лежит у меня кронциркуль года энтак 43-го, так там шкала сделана, дьявольски удобно. То есть делаем качающуюся на оси ногу и миллиметровую (можно тупо линейку приклепать) шкалу, при разнице от оси 1/10 получаем точность 0.1, что для дубликата более чем достаточно
    Дим, вот такой?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	tochnost_izmerenii_2.jpg 
Просмотров:	79 
Размер:	30.1 Кб 
ID:	8228

    А как он от базы измерит? Поясни, пожалуйста.
    Последний раз редактировалось Светлана; 05.04.2015 в 08:05.
    Всё у нас получится!
    bezopasnost.ua

  28. #40
    Информация

    _
    Цитата Сообщение от Bars Посмотреть сообщение
    а я кстати шкалой на своем штангеле практически не пользуюсь. Ну конечно можно разницу высчитывать между оригиналом и дубликатом, но не удобно. Был бы штангель цифровой то обнулил и гляди разницу от ноля. Плюс столько то или минус такой то, не дай Бог. Просто по оригиналу выставляю размер и винтиком фиксирую высоту. А потом все как в оригинале у Александра. Проход не проход. Ну конечно усилия прилагать нельзя, винтик то слабенький. Но хватает его вполне.
    почти аналогично, пользyюсь штангелем, только y меня он старенький и потертый, на ноль сходится в широкой части, то есть на гyбках - клин, при замере оригинала, вместо винтика зажимаю пальцами и переношy на дyбликат и сразy заметно (как y Bars) - проход - не проход, а сопоставив заход "в клин" и/или зазорy визyально видно плюс или минyс , но перед сменой типа ключа на станке калебрyю фрезy по базе (2 заготовки),
    Виготовлення ключів у Тернополіt_______

Страница 2 из 3 Первая 1 2 3 Последняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Нарезка автомобильных ключей
    от Светлана в разделе Ключи
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 22.10.2017, 22:59
  2. Станок-китаец для сувальдных ключей - имеет ли смысл?
    от Светлана в разделе Оборудование
    Ответов: 177
    Последнее сообщение: 15.08.2015, 05:53
  3. Пересыл на сувальдных
    от Влад в разделе Главный форум
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 17.02.2015, 14:35

Пользователи, которые читали эту тему за последние 2 дня: 0

В данный момент нет участников для отображения в списке.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Вход

Вход