Your browser doesn't support JavaScript, so you can't post here.
Китайская загадка
Страница 1 из 2 1 2 Последняя
  1. #1
    Информация

    Специалист

    Китайская загадка

    Сделал человеку два ключа на китайскую дверь. Один классика второй баллансная лодочка 7.5. Возвращается клиент со словами один работает а лодочка плохо вытаскивается из замка. Удивился очень, принудительно срезал вершинки на ключе и отдал с уверенностью что теперь все будет точно супер. Возвращается с матюками и говорит что ключ застрял в замке и он не может его вытащить. Хорошо что дверь почти рядом с мастерской, пошли вместе и действительно ключ торчит. Ну я его вытащил но не вижу нифига криминального на нарезке. Оригинал вставил, проверил и вытащил, никаких проблем. Вставил дубликат легко, сделал оборот и легко вытащил. Снова вставил и чую что попался ключ, не хочет выходить. Когда вытянул второй раз заметил таки где он цеплялся - первый от края пин в самой глубокой ямке оставил след. Родная нарезка по моему 96 градусов, я резал его фрезой на 105. У меня даже на глаз угол более пологий, он должен выходить лучше оригинала а почему то получается наоборот. Теперь слайды:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN0748.jpg 
Просмотров:	336 
Размер:	76.2 Кб 
ID:	7177

    макросъемка на левой ямке первой от упора видно место где он зацепился. Вот другой ракурс:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN0746.jpg 
Просмотров:	344 
Размер:	54.3 Кб 
ID:	7176

    криминала особого нет, но факт налицо.
    Забрал я дубликат на работу и сделал вот такую зеркальную поверхность с более пологим выходом на этой лунке и на дальней на всякий случай

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN0749.jpg 
Просмотров:	176 
Размер:	172.5 Кб 
ID:	7178

    видно плохо но по факту даже слишком пологую поверхность

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN0750.jpg 
Просмотров:	110 
Размер:	157.7 Кб 
ID:	7179

    Клиент за 2 часа так и не вернулся, так что думаю все прокатило. Но почему так получилось? И если застревал ключ после 105 градусной фрезы то как мог работать оригинал?
    Последний раз редактировалось Светлана; 12.02.2015 в 18:32.
    Харьков. Изготовление ключей практически любой сложности. 0999182470 0979508053 0935036242

  2. Спасибо Bur благодарит за это сообщение
  3. #2
    Информация

    Член МАСОД
    Может, случайное совпадение, связанное с люфтом штифта плюс шероховатой поверхностью кромок лунки. в голову ничего другого не приходит. Было бы интересно, если бы ситуация повторилась, чуть пройти по свежим кромкам литолом, и вытерев лишнее с ключа, проверить как вставляется.

  4. #3
    Информация

    Член МАСОД
    Ой, а я бы даже голову не мучил Китайцилиндры по феншую сверлят, каждый цилиндр ведет себя по-своему, потому и каждый случай случайно-единичный
    МастерКлюч (masterkey911.ru) - Аварийное вскрытие дверей, сейфов, автомобилей в Улан-Удэ
    Аварийное вскрытие замков в Улан-Удэ (http://masterkey911.ru)

  5. Спасибо Bars благодарит за это сообщение
  6. #4
    Информация

    Специалист
    Очень много случаев было, когда изготовленные дубликаты- "лодочки" не подходили к замкам, поэтому наш мастер берётся за их изготовление только при наличии цилиндрового механизма. Нехорошие эти замки...
    Их в продаже у нас нигде нет, а те, что попадаются, были много лет назад установлены изготовителями китай- дверей.
    Аварийное открывание сейфов, квартир, гаражей, автомобилей.
    Крым, г. Саки.

  7. #5
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от Vadim67 Посмотреть сообщение
    Очень много случаев было, когда изготовленные дубликаты- "лодочки" не подходили к замкам, поэтому наш мастер берётся за их изготовление только при наличии цилиндрового механизма.
    Вадим, они, как и все балансные очень не любят недорезанные лунки, и, наоборот, терпимо относятся к чуть более глубоким. Практически никогда не было ошибок.

  8. Спасибо Vadim67 благодарит за это сообщение
  9. #6
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от Bragin-911 Посмотреть сообщение
    Ой, а я бы даже голову не мучил Китайцилиндры по феншую сверлят, каждый цилиндр ведет себя по-своему, потому и каждый случай случайно-единичный
    Шел обратно и звякнул Сане Буру. Говорю сделан ключ лучше оригинала но такая фигня случилась. Он ответил что не надо делать на китайские замки ключи по европейски, надо делать по китайски и тогда все получится.
    Харьков. Изготовление ключей практически любой сложности. 0999182470 0979508053 0935036242

  10. #7
    Информация

    Специалист
    Продолжение истории - опять ключ застрял в двери. Хозяин пришел, говорит вытаскивай его и верни мне деньги. Пару раз спокойно зашел и вышел вчера а сегодня заклинил. Пришел, с гораздо большим трудом вытащил ключ чем вчера деньги разумеется вернул и ушел в полном изумлении. Там где вчера увеличивал угол и полировал это место до зеркала нет ни малейшего следа. По ходу он зацепился в другом месте но никаких подозрительных мест не видно. Кстати оригинал входит и выходит без малейших проблем. Я вообще теперь ничего не понимаю, тыкал его в две разные секретки и не малейших заеданий нет. Вытаскивается лучше чем оригиалы, но это и не удивительно из за уменьшенных углов. Поеду завтра к коллеге с секретками и ключем будем в вдвоем голову ломать.
    Харьков. Изготовление ключей практически любой сложности. 0999182470 0979508053 0935036242

  11. Спасибо dima благодарит за это сообщение
    Полезное Vadim67, Светлана, Алекс считает сообщение полезным
  12. #8
    Информация

    Член МАСОД
    я в таком случае выкидываю перекодировочную пару штифтов из балансного китайского цилиндра, помогает часто, еще есть одна особенность этого "веселого" пина, (иногда бывает парочка, но редко), когда он "ушатается", в одну сторону цилиндр крутится легко, в другую начинает подклинивать, порой серьезно (одна из причин вызова на китайдвери).. без раздумий уже - выкинул - проблема решена
    думал, почему помогает в случае застрявшего ключа, видимо, износ штифтов, а этот стопорит плаг раньше баланса, убираешь, появляется дополнительный люфт, и ключ выходит.. но это теория)) практика - убрал - все)))
    Последний раз редактировалось dima; 13.02.2015 в 16:52.
    Аварийное вскрытие, ремонт и установка замков в Находке (http://key25.ru)

  13. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
  14. #9
    Информация

    Член МАСОД
    Сегодня была заявка как раз на невытаскивающийся ключ, как ждала)) вытащил, другие проверил - работают, этот клинит, промыл цилиндр ведехой, как отшептало)) цилиндр доставать не стал (шестеренчатый, там пол замка разобрать надо) сказал, малейший намек на проблему - звоните, доработаю цилиндр (бесплатно)
    Оффтоп
    Аварийное вскрытие, ремонт и установка замков в Находке (http://key25.ru)

  15. #10
    Информация

    Член МАСОД
    Только что с Димкой (Брагиным) обсуждал этот вариант - точно - пластинка баланса может зажать пин в его прорезь при выставлении ключа в нейтральное положение.. и ключ не отдает, причина не в углах нарезки ключа, а в глубинах.. может микрометром промерять?
    Аварийное вскрытие, ремонт и установка замков в Находке (http://key25.ru)

  16. #11
    Информация

    Специалист
    я когда настраиваю станок пользуюсь резьбовым микрометром. На китайские ключи настроен в плюсе на 0.05 и нет возвратов. Вообще нет. Я в последнее время клиентам гордо говорил что сто процентов подойдет. На что то путевое 5 сотых уже много, там корректировать надо станок в ноль. И тоже нет возвратов. А тут разрыв шаблона. Ключ после первого раза проверил тоже микрометром, все около +0.05. Резал от носа как и все эти лодочки 7.5. На ключе таки видно место где затирал ключ

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	f296053c7035.jpg 
Просмотров:	121 
Размер:	40.7 Кб 
ID:	7320

    но я его проверял так после первой жалобы

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	e56b88a547bd.jpg 
Просмотров:	117 
Размер:	50.3 Кб 
ID:	7321

    и мой даже ниже был оригинала.
    Последний раз редактировалось Светлана; 14.02.2015 в 18:05.
    Харьков. Изготовление ключей практически любой сложности. 0999182470 0979508053 0935036242

  17. #12
    Информация

    Член МАСОД
    Хош хороший совет на день влюбленных? забудь и забей
    не люби китайцев
    Аварийное вскрытие, ремонт и установка замков в Находке (http://key25.ru)

  18. #13
    Информация

    Специалист
    я их не люблю, но они ж меня кормят... Очень редко носят что то приличное, и то когда принесут удивляются почему это тессы мауеры мультлоки и им подобные ключи стоят дороже китайцев. Заметил что если клиент с китайским ключем спросит цену то делать будет практически 95%. А если что то европейское принесут то половина людей уйдет искать дешевле
    Харьков. Изготовление ключей практически любой сложности. 0999182470 0979508053 0935036242

  19. #14
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от Bars Посмотреть сообщение
    если клиент с китайским ключем спросит цену то делать будет практически 95%.
    А сколько у вас они стоят? Цены у всех одинаковы?

  20. #15
    Информация

    Специалист
    55 гривен пока делаю. Ближайшие конкуренты по 50, а вообще по городу цены на китай примерно 50-60. Кале 60 у меня а остальное дороже.
    Харьков. Изготовление ключей практически любой сложности. 0999182470 0979508053 0935036242

  21. #16
    Информация

    Член МАСОД
    У нас все используют прайс-лист.
    Впервые договорились о политике цен года три назад, с тех пор всем нравится. Тут главное подход: никто не давит, чтобы ты делал по таким ценам, но так удобнее, и зачем терять лишние деньги.
    Распечатываю, это вкладывается в папку с файликами. То есть, заказчик видит, что ты работаешь открыто.
    Попробуйте поправить цифры, и сделать так у себя (у меня в гривнах, и названия ключей "народные") 1,35 Мб
    Вложения Вложения

  22. Спасибо Владимир Лутугино, Алекс, Vadim67 благодарит за это сообщение
    Полезное Владимир Лутугино, ternokeys, Алекс, Vadim67 считает сообщение полезным
  23. #17
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от Bars Посмотреть сообщение
    А тут разрыв шаблона.
    Коллега, а разбирать китайский балансный не приходилось? В пинах узкие прорези, заходит в оные тонкая пластина. На проворот плага ваши 5 соток в плюс не скажутся, баланс пластину задавит. А вот вытянуть ее обратно родной хиленькой пружинке будет не по силам. Пин останется зафиксированым = невозможно вынуть ключ. Так что режьте балансные в ноль или чуть в минус, не ошибетесь. Да, и о микрометрах - толщина и радиус китайских заготовок от партии к партии прилично гуляют.
    А вообще говорил уже, я б такой фигней голову не грузил
    МастерКлюч (masterkey911.ru) - Аварийное вскрытие дверей, сейфов, автомобилей в Улан-Удэ
    Аварийное вскрытие замков в Улан-Удэ (http://masterkey911.ru)

  24. Полезное Светлана считает сообщение полезным
  25. #18
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от dima Посмотреть сообщение
    Хош хороший совет на день влюбленных? забудь и забей
    не люби китайцев
    Та да, они уж слишком любвеобильны . По вот этим ключам проблем нет ,там зазор от Чопа до Владика. Вы правы Дим,"аэродинамика".
    Что бы Ты не делал, Ты делаешь себя.

  26. #19
    Информация

    Специалист
    Дима, приходилось разбирать когда изучал плотно эти замки для наших дел. Ну да, пожалуй это одно объяснение
    Харьков. Изготовление ключей практически любой сложности. 0999182470 0979508053 0935036242

  27. #20
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    У нас все используют прайс-лист.
    Впервые договорились о политике цен года три назад, с тех пор всем нравится. Тут главное подход: никто не давит, чтобы ты делал по таким ценам, но так удобнее, и зачем терять лишние деньги.
    Распечатываю, это вкладывается в папку с файликами. То есть, заказчик видит, что ты работаешь открыто.
    Попробуйте поправить цифры, и сделать так у себя (у меня в гривнах, и названия ключей "народные") 1,35 Мб
    Свет, почем сейчас актуально пересчитать? Ну в те же доллары.

Страница 1 из 2 1 2 Последняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Пятничная загадка
    от Bars в разделе Ключи
    Ответов: 54
    Последнее сообщение: 16.11.2014, 10:35

Пользователи, которые читали эту тему за последние 2 дня: 0

В данный момент нет участников для отображения в списке.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Вход

Вход