Your browser doesn't support JavaScript, so you can't post here.
Теоретически невскрываемый замок - Страница 5
Страница 5 из 9 Первая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Последняя
  1. #81
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от TTL Посмотреть сообщение
    Пример бытового существующего нескрываемого замка.
    Засов изнутри помещения.
    ......
    Я уже как-то приводил пример из практики по поводу засова, открывающегося изнутри... Его привод был еще проще - крючком через замочную скважину старого советского сувальдного замка, с массивной металлической ручкой и закрывающим замочную скважину флажком. В том "замке" весь секрет был в том, что злоумышленники не знали о наличии такого засова. В вашем посложней будет, протокол обмена, телефон и прочее, но это электроника. А она имеет как большое возможности по защитным свойствам, так и большие возможности по быстродействующему электронному взлому, например перебором вариантов по наиболее логичному коду. Плюс к тому же электроника подвержена всяким шумовым воздействиям и т.п. Если не распространяться дальше обширно, то резюмируя можно сказать, что как бы не была хороша электроника защиты автомобилей, тем не менее автомобили даже люкс-классов угоняют регулярно.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Bur Посмотреть сообщение
    Оффтоп
    Саш, все это понятно, но я немного о другом. Придумать можно все что угодно, в зависимости от того, как разыгрывается фантазия. Но для рынка и производства важна целесообразность, т.е. некое оптимальное соотношение защитных свойств и цены изделия. Излишне навороченные конструкции будут иметь очень и очень узкую специализацию, а посему навряд ли приживутся на рынке.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Константин Обринский Посмотреть сообщение
    Замок ключевой. На момент проверки ключ в кармане. Всё верно.
    Костя, дорогой, мой академик говорит, что чем гениальнее идея, тем короче она может быть доложена. Но вы даже его превзошли. Слишком уж коротко, поймите. Поэтому если имеете что - оформите патент, это мой вам совет. А намеками тут вы просто сами себе вредите. Как вы идею не прячете, а она все равно между строками вылазит...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Константин Обринский Посмотреть сообщение
    1. Избавиться от реакции на тумблерах.
    2. Избавиться от реакции на детекторе.
    3. Исключить визуальное чтение.
    Костя, если не затруднит, сообщите что вы понимаете под этими терминами. У меня какие-то радиотехнические ассоциации... Полез в "Словарь терминов" на wikizamki.org, тоже что-то пусто. Что-то мне напомнило мою дочь в раннем детстве с ее коронной фразой: "Это я сама пйидумала..."

  2. #82
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от Cherepov Посмотреть сообщение
    У меня какие-то радиотехнические ассоциации...
    И что подсказали ассоциации?
    Крым, Симферополь, тел. +79788349774,

  3. #83
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от Cherepov Посмотреть сообщение
    Что-то мне напомнило мою дочь в раннем детстве с ее коронной фразой: "Это я сама пйидумала..."
    Правильная фраза. Что Вас в ней насторожило?
    Крым, Симферополь, тел. +79788349774,

  4. #84
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от Cherepov Посмотреть сообщение
    Полез в "Словарь терминов" на wikizamki.org, тоже что-то пусто.
    А должно быть?
    Там, кстати, это было в своё время...
    И потом, это уже столько раз обсуждалось.
    Светлана, как мне показалось, всё поняла. Или показалось?
    Крым, Симферополь, тел. +79788349774,

  5. #85
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от Cherepov Посмотреть сообщение
    Поэтому если имеете что - оформите патент, это мой вам совет. А намеками тут вы просто сами себе вредите. Как вы идею не прячете, а она все равно между строками вылазит...
    Патент на что? Вы спросили, я подтвердил. Ничего "между строк не было". Да и строка всего одна...
    Крым, Симферополь, тел. +79788349774,

  6. #86
    Информация

    Член МАСОД
    Тумблер - блокирующий элемент; название, произошедшее, скорее, от привязки в способу работы первых из них ("опрокидывание").
    Детектор - функциональное название элемента, проверяющего право доступа (в сувальдном замке стойка, в цилиндре - ротор, в дисковом - балланс).

  7. #87
    Информация

    Член МАСОД
    Оффтоп
    Последний раз редактировалось Светлана; 14.02.2015 в 13:15.
    Аварийное вскрытие, ремонт и установка замков в Находке (http://key25.ru)

  8. #88
    Информация

    Член МАСОД

  9. #89
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от Константин Обринский Посмотреть сообщение
    Патент на что? Вы спросили, я подтвердил. Ничего "между строк не было". Да и строка всего одна...
    Я уже устал, Костя...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    Тумблер - блокирующий элемент; название, произошедшее, скорее, от привязки в способу работы первых из них ("опрокидывание").
    Детектор - функциональное название элемента, проверяющего право доступа (в сувальдном замке стойка, в цилиндре - ротор, в дисковом - балланс).

    О терминологии.Можно вводить новые, это понятно. Но нужно использовать и старые, международно признанные. МАСОД не хочет узаконить некий терминологический справочник по замочной тематике, который бы был как-то связан с международно-признанными терминами?
    Кстати на английском tumbler - стакан, переключатель - switch, опрокидывать - upset, и так далее, т.е. что хочу, Света, то и ворочу. Лучше не на Костю ссылаться, а на :
    http://www.locksmiths.co.uk/wp-conte...gon-Buster.pdf.
    http://www.yalelock.com/en/yale/com/...sary-of-terms/
    http://www.lockweb.com.au/en/site/lo...sary-of-terms/

  10. #90
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от Константин Обринский Посмотреть сообщение
    Правильная фраза. Что Вас в ней насторожило?
    Во фразе моей дочери - ничего, ей тогда было чуть меньше 2 лет.
    Костя, если серьезно, то терминологию так не вводят. Ибо ничто так не инерционно, ка общественное сознание. Посмотрите как вводятся термины. Сперва кто-то предлагает что-то как-то назвать, потом это явно или неявно обсуждается в литературе и на симпозиумах, а потом лет через 20-30 общество принимает или не принимает данный термин. Посему я и говорю о введении его в какие-то анналы для обсуждения и с пометкой - предлагаемый термин. А так с бухты-барахты выглядит как слова моей дочери в соответствующем возрасте. Вы разве этого не понимаете?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Константин Обринский Посмотреть сообщение
    А должно быть?
    Там, кстати, это было в своё время...
    И потом, это уже столько раз обсуждалось.
    Светлана, как мне показалось, всё поняла. Или показалось?
    Насколько я помню, так был и процессор, и контроллер, и вычислитель - половина словаря по компьютерной технике, причем без развернутого обоснования необходимости их введения.....

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    Тумблер - блокирующий элемент; название, произошедшее, скорее, от привязки в способу работы первых из них ("опрокидывание").
    Детектор - функциональное название элемента, проверяющего право доступа (в сувальдном замке стойка, в цилиндре - ротор, в дисковом - балланс).
    А баланс в дисковом - детектор или тумблер? Он блокирует или проверяет? Или обе функции вместе выполняет?

  11. #91
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от Cherepov Посмотреть сообщение
    МАСОД не хочет узаконить некий терминологический справочник по замочной тематике, который бы был как-то связан с международно-признанными терминами?
    Узаконить — пожалуй, громко, а вот попытаться систематизировать с целью узаконивания давно хочу, и тема важная. Только МАСОД — это люди, обыкновенные, как Вы или я. В том смысле, что мы это вместе можем делать, для таких же людей.
    Цитата Сообщение от Cherepov Посмотреть сообщение
    эти и подобные глоссарии видела, посмотрите ещё http://www.lockwiki.com
    Такое ещё хорошо искать непосредственно в стандартах.

    Цитата Сообщение от Cherepov Посмотреть сообщение
    tumbler - стакан
    Не просто стакан, а стакан для вина. Понятие "опрокинуть рюмку-другую" есть и у нас.

    Цитата Сообщение от Cherepov Посмотреть сообщение
    т.е. что хочу, Света, то и ворочу
    Но это нормально, когда существует общая (принципиальная) терминология, и терминология, отражающая названия деталей. Константин сделал то, что позже сделали в соответствующих стандартах. Посмотрите, уже в ГОСТ 54939-2012 выделили различные группы терминов в зависимости от "уровня рассмотрения" вопроса.
    Последний раз редактировалось Светлана; 15.02.2015 в 16:29.

  12. #92
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от Cherepov Посмотреть сообщение
    Насколько я помню, так был и процессор, и контроллер, и вычислитель - половина словаря по компьютерной технике, причем без развернутого обоснования необходимости их введения.....
    По вычислительной технике. Так будет вернее. И нет ничего странного в применении этих терминов в вычислительном устройстве замка.
    Крым, Симферополь, тел. +79788349774,

  13. #93
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от Cherepov Посмотреть сообщение
    Сперва кто-то предлагает что-то как-то назвать
    Предлагаю. Уже больше 30 лет. Есть другие варианты?
    Крым, Симферополь, тел. +79788349774,

  14. #94
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от Cherepov Посмотреть сообщение
    О терминологии.Можно вводить новые, это понятно. Но нужно использовать и старые, международно признанные.
    Беда в том, что в международно признанной терминологии не рассматривается вычислительная составляющая замка.
    Крым, Симферополь, тел. +79788349774,

  15. #95
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от Cherepov Посмотреть сообщение
    Я уже устал,
    Понимаю. Вычёркиваю.
    Крым, Симферополь, тел. +79788349774,

  16. #96
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    Сообщение от Cherepov
    tumbler - стакан
    Не просто стакан, а стакан для вина. Понятие "опрокинуть рюмку-другую" есть и у нас.
    Вот здесь можно посмотреть http://en.wikipedia.org/wiki/Lever_tumbler_lock
    Крым, Симферополь, тел. +79788349774,

  17. Спасибо Светлана благодарит за это сообщение
  18. #97
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от Светлана Посмотреть сообщение
    Посмотрите, уже в ГОСТ 54939-2012 выделили различные группы терминов в зависимости от "уровня рассмотрения" вопроса.
    Нет, к сожалению, базового уровня. Поэтому получилось откровенно плохо.
    Крым, Симферополь, тел. +79788349774,

  19. #98
    Информация

    Член МАСОД
    Цитата Сообщение от Константин Обринский Посмотреть сообщение
    Нет, к сожалению, базового уровня. Поэтому получилось откровенно плохо.
    Я понимаю, просто это шаг в том направлении, по которому Вы идёте.

  20. #99
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от Константин Обринский Посмотреть сообщение
    Беда в том, что в международно признанной терминологии не рассматривается вычислительная составляющая замка.
    Кость, вычислительная составляющая требует выполнения хотя бы двух вычислительных операций - суммирования и вычитания. Вы можете навести пример выполнения таких функций в механических замках?

  21. #100
    Информация

    Специалист
    Цитата Сообщение от Cherepov Посмотреть сообщение
    Вы можете навести пример выполнения таких функций в механических замках?
    Сложение, вычитание, умножение.
    Крым, Симферополь, тел. +79788349774,

Страница 5 из 9 Первая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Последняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Пользователи, которые читали эту тему за последние 2 дня: 0

В данный момент нет участников для отображения в списке.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Вход

Вход