• Уважаемые посетители! Форум больше не может существовать в международном формате. Возможность отвечать и создавать новые темы отключена.

Замок - "невидимка" как блокиратор механических замков.

Светлана

Специалист
Команда форума
Здравствуйте. По-моему, здорово, но, вроде же электронный блокиратор в дверях Неман применялся давно?
Или использовалось что-то другое?
 

Bragin-911

Специалист
На днях товарищу открывал Ниссан 2016 года. Проблема в севшем аккумуляторе и невозможности открытия замков дверей без сработки электромеханизма. То есть хоть ключом снаружи, хоть за ручку изнутри дверь не может открыться в принципе. После товарищ решил избавиться от этого творения нафинг, ибо пользоваться им тупо опасно. То же относится и ко всем без исключения электронным запирающим устройствам
 

nesebr

Специалист
Здравствуйте. По-моему, здорово, но, вроде же электронный блокиратор в дверях Неман применялся давно?
Или использовалось что-то другое?
Здравствуйте!
Электронный замок "Гранит - М" применялся и применяется как замок - "невидимка" отдельно.
Блокиратором был и сейчас широко используется "Барьер - Каре" с одним или двумя замками.
А это уже г-н Мельников что - то новое придумывает и внедряет.

- - - Добавлено - - -

На днях товарищу открывал Ниссан 2016 года. Проблема в севшем аккумуляторе и невозможности открытия замков дверей без сработки электромеханизма. То есть хоть ключом снаружи, хоть за ручку изнутри дверь не может открыться в принципе. После товарищ решил избавиться от этого творения нафинг, ибо пользоваться им тупо опасно. То же относится и ко всем без исключения электронным запирающим устройствам
У "Гранита" немного другой принцип работы. Возможно, вы знаете, а кому то будет интересно.
Работает он от сети 220 в.
Аккумулятор включается только если нет напряжения, что уже бывает редко в городских квартирах. Держит дней 5, если не ошибаюсь.
Если аккумулятор разряжается, он начинает попискивать, все чаще и чаще и это слышно.
Если же вдруг разрядится полностью, открывается.
Поломка возможна если только какая механическая, я даже не знаю какая.
Но такая же поломка может произойти и с любым другим механическим замком.
 

mmx_4

Специалист
Аккумулятор включается только если нет напряжения, что уже бывает редко в городских квартирах. Держит дней 5, если не ошибаюсь.
В городских сетях нередко бывает другая проблема : резкий перекос, а то и "отгорание" фазы, в итоге потребителю идёт 300...400В.
Устройства, не имеющие защит, сгорают.
Далее, бывает ситуация, когда провода скручены местными электриками "сикось-накось", где-то нарушается контакт, а тк. токи большие, то имеем искрение и вал ВЧ помех.
Устройства, не имеющие защит, снова сгорают.
Изредка эти 2 беды приходят вместе, сам был свидетелем такого - сначала скачок напряжения, потом починка кабелей по-быстрому и вал помех, тут-то и сгорело много чего ценного, включая холодильники, кондиционеры (в тч. полупромышленные) и прочее, в нескольких компаниях, в тч. в офисе не самого мелкого банка.

В общем, замок, подключенный к сети 230в - не очень хорошее решение. Ну или как минимум он должен иметь защиту от скачков напряжения, с быстрой реакцией (а не просто варистор), и фильтр помех (заземленный на честную "землю"), причём обычный пассивный фильтр в случае вала помех всё равно не спасёт, тут поможет только бесперебойник, обнаруживающий проблему на входе и переключающий нагрузку на резервное питание.

"Если же вдруг разрядится полностью, открывается."

В случае выгорания электроники подать команду (и питание) на моторный привод уже просто некому.

В случае замка, имеющего чисто аккумуляторное/батареечное питание, такие проблемы в принципе исключены.
 
Последнее редактирование:

nesebr

Специалист
В общем, замок, подключенный к сети 230в - не очень хорошее решение. Ну или как минимум он должен иметь защиту от скачков напряжения, с быстрой реакцией (а не просто варистор), и фильтр помех (заземленный на честную "землю"), причём обычный пассивный фильтр в случае вала помех всё равно не спасёт, тут поможет только бесперебойник, обнаруживающий проблему на входе и переключающий нагрузку на резервное питание.
Честно скажу, не знаю ничего там про стабилизаторы, скачки напряжения и прочее.
Не мы эти "Гранит - 5" и "Гранит - М" придумывали и изобретали.
И даже не мы их потом подключаем. Для этого есть специалисты из компании этих "Гранитов".
Знаю, что он очень востребован на рынке и мы его используем много лет, даже не помню когда он появился у нас и дальше будем использовать. Претензий нет.

Спасибо, может кому - то ваша информация пригодится.
 

Anton

Специалист
В городских сетях нередко бывает другая проблема : резкий перекос, а то и "отгорание" фазы, в итоге потребителю идёт 300...400В.
Может у меня не худшая проводка, но есть ощущение что Вы преувеличиваете масштабы бедствия. Но дополнительная подстаховка да, не помешает, подумать о заземлении и реле напряжения, выводе питания замка в потайном месте. Есть устройства где электроника дублирует механику, есть где блокирует. По моим ощущениям косяки с внешним питанием должны встречаться не чаще чем форс-мажоры вроде разламывания кулочка цилиндра внутри замка или залитие замка суперклеем/пеной.

Гардиан сейчас кажись хочет замки с электронной блокировкой выпустить, и девиаторы наверно тоже, и хочется верить что не за 60 000 р. как Mottura MMCODE.
 

mmx_4

Специалист
Может у меня не худшая проводка, но есть ощущение что Вы преувеличиваете масштабы бедствия.
частное домовладение - финальная точка, огребает всё, что происходит по дороге, и самая грязь - на последних десятках-сотнях метров.

По моим ощущениям косяки с внешним питанием должны встречаться не чаще чем форс-мажоры вроде разламывания кулочка цилиндра внутри замка
Пообщайтесь с электриками и сервисами по ремонту.
Другое дело, что недешевое и/или ответственное оборудование обычно защищают, даже в очень благополучных странах.
 

Борис

Старожил
В городских сетях нередко бывает другая проблема : резкий перекос, а то и "отгорание" фазы, в итоге потребителю идёт 300...400В.
Устройства, не имеющие защит, сгорают.
Далее, бывает ситуация, когда провода скручены местными электриками "сикось-накось", где-то нарушается контакт, а тк. токи большие, то имеем искрение и вал ВЧ помех.
Устройства, не имеющие защит, снова сгорают.
Изредка эти 2 беды приходят вместе, сам был свидетелем такого - сначала скачок напряжения, потом починка кабелей по-быстрому и вал помех, тут-то и сгорело много чего ценного, включая холодильники, кондиционеры (в тч. полупромышленные) и прочее, в нескольких компаниях, в тч. в офисе не самого мелкого банка.

В общем, замок, подключенный к сети 230в - не очень хорошее решение. Ну или как минимум он должен иметь защиту от скачков напряжения, с быстрой реакцией (а не просто варистор), и фильтр помех (заземленный на честную "землю"), причём обычный пассивный фильтр в случае вала помех всё равно не спасёт, тут поможет только бесперебойник, обнаруживающий проблему на входе и переключающий нагрузку на резервное питание.

"Если же вдруг разрядится полностью, открывается."

В случае выгорания электроники подать команду (и питание) на моторный привод уже просто некому.

В случае замка, имеющего чисто аккумуляторное/батареечное питание, такие проблемы в принципе исключены.
Забыли упомянуть про ПРО самоучек, спаривание меди и алюминия со словами - "я большую скрутку сделал" класика :popcorm2: Также генераторы помех - пьяные электрики или просто дебилы.

Так же бывает отсутствие 0 , редко но ... Главное кто не сталкивался, индикаторной раз, все норм, что такое? А воспользоваться современными и дорогостоящими технологиями для диагностики, например лампой накливания - слабо :)):)):)). оффтоп
 

mmx_4

Специалист
Забыли упомянуть про ПРО самоучек, спаривание меди и алюминия со словами - "я большую скрутку сделал" класика Также генераторы помех - пьяные электрики или просто дебилы.
Да, это довольно часто встречается.
 

nesebr

Специалист
Интересная система, но нужен ли такой? И, извиняюсь не электрик, током то не шибанет в случае чего?)))
Мое мнение, "нужен/не нужен" определять потребителю.
Это просто еще один из предложенных вариантов скрытой блокировки работы замков.
А по электричеству, думаю, что опасность быть шибанутым током у него не выше, чем при использовании холодильника или бра на стене.
 

VAT

Специалист
..ибо пользоваться им тупо опасно.То же относится и ко всем без исключения электронным запирающим устройствам
- довольно самоуверенное заключение.
 

Di_Locker

Старожил
В городских сетях нередко бывает другая проблема : резкий перекос, а то и "отгорание" фазы, в итоге потребителю идёт 300...400В.
Современный электрощиток должен быть оборудован и дифавтоматами и реле напряжения на вводе. Например УЗМ-51. Дооборудовать устаревший щиток или заменить полностью - вполне решаемая задача и необходимая т.к. это личная безопасность и сохранность дорогостоящего оборудования.
 

mmx_4

Специалист
Современный электрощиток должен быть оборудован и дифавтоматами и реле напряжения на вводе. Например УЗМ-51. Дооборудовать устаревший щиток или заменить полностью - вполне решаемая задача и необходимая т.к. это личная безопасность и сохранность дорогостоящего оборудования.
Дифференциальные автоматы - да, в новых установках должны быть (далеко не всегда есть), но они не спасают ни от скачков напряжения, ни от шквала ВЧ помех.
Отсечка по напряжению не обязательна по стандартам, это дело сугубо добровольное, поэтому и пределы отсечения у всех разные, от ВЧ помех также бесполезна.
 

Di_Locker

Старожил
Дифференциальные автоматы - да, в новых установках должны быть (далеко не всегда есть), но они не спасают ни от скачков напряжения, ни от шквала ВЧ помех.
Отсечка по напряжению не обязательна по стандартам, это дело сугубо добровольное, поэтому и пределы отсечения у всех разные, от ВЧ помех также бесполезна.
Конечно добровольное, но если собственник переживает за электрозамок и прочие потребители 230В, то я привёл самый простое решение в борьбе со скачками напряжения: УЗМ-50, УЗМ-50Ц или УЗМ-51М.

Поэтому аргумент, мол замок может быть повреждён скачком напряжения сети, это только повод задуматься "а в порядки ли у меня электрика?".
 

Di_Locker

Старожил
они могут нарушить работу самой разной электротехники.
Хотелось бы знать конкретно об электрозамках. Я не слышал о какой либо серьезной угрозе для техники от ВЧ помех. Если раскроете тему электрозамков и помех электросети, будет всем интересно и полезно.

В блоках питания устройств, которым требуется защита от импульсных помех, варисторы как правило уже есть, а устройствам с традиционным трансформаторным блоком питания такая защита не нужна.
 
Сверху Снизу