• Уважаемые посетители! Форум больше не может существовать в международном формате. Возможность отвечать и создавать новые темы отключена.

Замковый карман

Вячеслав

Старожил
прочел 3 листа но так и не понял - если замок крепить на шасси, то шасси лучше ставить с фронта замка или тыльной стороны, только как потом его вытягивать с торца, если мдф накладки не съемные, на клею
 

Светлана

Специалист
Команда форума
только как потом его вытягивать с торца, если мдф накладки не съемные, на клею
Никак. При таком раскладе нужен карман, куда будет вскладываться замок, установленный врезным способом. Если замок с тягами, решить проблему снятия замка будет очень сложно, проще придумать способ крепления накладок не на клей.
 

Вячеслав

Старожил
[MENTION=2]Светлана[/MENTION], хорошо если крепить на шасси то шасси лучше ставить с фронта замка или тыльной стороны?
 

Светлана

Специалист
Команда форума
Светлана, хорошо если крепить на шасси то шасси лучше ставить с фронта замка или тыльной стороны?
Смотря какая конструкция двери и порядок сборки. Обычно шасси, изнутри замок.
Шасси - это не какая-то особая конструкция, это подготовленное "ложе", в которое удобно монтировать замок. Его функции могут выполнять перемычки из прутка, гнутая конструкция из листового металла, привариваемая к ребру жёсткости и т.п. То есть, шасси служит для удобного монтажа замка, а не наоборот, нужно придумывать танцы с бубнами, чтобы примастырить в дверь шасси.
 
Последнее редактирование:

Светлана

Специалист
Команда форума
плохо соображаю...если с наружной стороны двери смотреть - сначала шасси а потом замок, или замок накрытый шасси?
Да, шасси, за ним замок. Вот пример шасси в двери Эльбор Люкс.

DSC00203.jpg
 

Вячеслав

Старожил
крепят броненакладку за корпус замка
А за что ее тогда крепить?

- - - Додано - - -

Да, шасси, за ним замок. Вот пример шасси в двери Эльбор Люкс.
дык, а что же они через крышку замка притягивают ее не поведет?

- - - Додано - - -

Если замок с тягами, решить проблему снятия замка будет очень сложно, проще придумать способ крепления накладок не на клей.
общался с производителем предложили на саморезы к уголку, а потом декоративными заглушками скрыть в мдф, так нормально будет или саморез не вариант?
 
1

1985god

Мамочки, что же они делают, при шестернях в корпусе. Их же заклинит.
верно ли я понял что речь о замке типа Чиза революшен про, где привод от флажка цилиндра на засов идет по средством шестерень , какие еще подобные замки есть на рынке с блокировкой в слуачае перелома цилиндра? И если замок может погнуться при переломе цилиндра и заклинить шестерни при этом так ли важна, нужна блокировка замка при переломе цилиндра. В силу дороговизны хороших цилиндров и + цена подобного замка + цена броненакладки + сложность правельной ее установки, не дешевле и проще будет отказаться вообще от цилиндрового замка в пользу сувальдного Без непоправимой потери стойкости к НЕ силовым ( чистым ) методам вскрытия? Какова вообще вероятность того что вор будет комбинировать сыловой взлом и использование чистых методов? Например сорвет накладную броненакладку сломает цилиндр , но при этом откроет сувальдную мотуру или гардиан самоимпресией и/или крючками? Так ли принципиально сложней открыть вчистую какой-то цилиндр за 50 евро чем обычную мотуру или гардиан 50 ?
То есть принципиальный вопрос состоит в том сувальдный CR mrx plus 7006 ( например) или всетаки Чиза революшен про + мультлок класик ( tytan t100rx) + Непонятно как установленная броненакладка.
 
Последнее редактирование модератором:

Светлана

Специалист
Команда форума
дык, а что же они через крышку замка притягивают ее не поведет?
Не, нормально, если гайки обжать нежно. У многих замков в местах крепления к шасси специально предусмотрены втулки.
бщался с производителем предложили на саморезы к уголку, а потом декоративными заглушками скрыть в мдф, так нормально будет или саморез не вариант?
Меня таким креплением вчера соблазняли. Сделала встречное предложение, аргументировав тем, что панели тяжёлые (16-миллиметровые), а декоративных саморезов много не навинтишь. Мастер согласился. У меня квадратный профиль 20х40. Чтобы не использовать длинные саморезы, взяла для внутренней панели 19-миллиметровые саморезы по дереву (чёрные), а для наружной - длиной 16 мм. Сделали сквозные отверстия 3-мм сверлом, потом наружное отверстие расширили до 9 мм. Подмагниченной отвёрткой цепляется саморез 19 мм, завинчивается панель изнутри. Лучше бы было сверло 3,5 или 4 мм, но тогда смотреть, как сядет головка самореза и подбирать длину (брала с головкой под потай, потому и использовали 19 мм).
Какая у Вас толщина панели?
 

Светлана

Специалист
Команда форума
верно ли я понял что речь о замке типа Чиза революшен про
С очень большой натяжкой и степенью обобщения - да. В корпусах вроде мультилока шестерни другие.. как бы сказать... по смыслу, конструкции и выполняемым задачам.
какие еще подобные замки есть на рынке с блокировкой в случае перелома цилиндра?
Вопрос о блокировке как задаче, или как побочном эффекте? Заклинить при взломе может любой замок, замок с шестернями заклинит вероятнее. Мудрые мультилоковцы сделали это достоинством и всячески подчёркивают в рекламе.
И если замок может погнуться при переломе цилиндра и заклинить шестерни при этом так ли важна, нужна блокировка замка при переломе цилиндра
Это решать клиенту или разработчику двери - нужна или не нужна блокировка при переломе цилиндра. Если нужна, ИМХО лучше использовать замки с такой функцией.
В силу дороговизны хороших цилиндров и + цена подобного замка + цена броненакладки + сложность правельной ее установки, не дешевле и проще будет отказаться вообще от цилиндрового замка в пользу сувальдного Без непоправимой потери стойкости к НЕ силовым ( чистым ) методам вскрытия?
Тоже нельзя сказать "да". Сэкономить на цилиндровом замке в пользу сувальдника - одно из возможных решений, но не аксиома. Чем плохо, например, решение заказчика поставить защиты и цилиндр попроще (но не до крайностей), но иметь возможность через пару лет сделать апгрейд? Не факт, что такое получится с сувальдным замком. Вместе с тем это и не означает, что сувальдники плохие. Всегда нужно смотреть на дверь и на человека, заказчика.
Какова вообще вероятность того что вор будет комбинировать силовой взлом и использование чистых методов?
А если поставить вопрос наоборот? Какова вероятность того, что злоумышленник, способный вскрыть какой-то из замков отмычками, имеет навыки и инструменты для того, чтобы взломать второй замок? По-моему, достаточно высокая. Другое дело, что вероятность появления у конкретной двери злоумышленника с высокой квалификацией меньше, но риски зависят от "привлекательности" объекта.
То есть принципиальный вопрос состоит в том сувальдный CR mrx plus 7006 ( например) или всетаки Чиза революшен про + мультлок класик ( tytan t100rx) + Непонятно как установленная броненакладка.
Я бы чизу выбрала, добавив вверх какой-нибудь относительно недорогой сувальдный замок.
 
1

1985god

[MENTION=2]Светлана[/MENTION], спасибо.оффтоп
 

Вячеслав

Старожил
Меня таким креплением вчера соблазняли. Сделала встречное предложение, аргументировав тем, что панели тяжёлые (16-миллиметровые), а декоративных саморезов много не навинтишь. Мастер согласился. У меня квадратный профиль 20х40. Чтобы не использовать длинные саморезы, взяла для внутренней панели 19-миллиметровые саморезы по дереву (чёрные), а для наружной - длиной 16 мм. Сделали сквозные отверстия 3-мм сверлом, потом наружное отверстие расширили до 9 мм. Подмагниченной отвёрткой цепляется саморез 19 мм, завинчивается панель изнутри. Лучше бы было сверло 3,5 или 4 мм, но тогда смотреть, как сядет головка самореза и подбирать длину (брала с головкой под потай, потому и использовали 19 мм).
Светлана Не понял ваш метод крепления:( , можно еще раз подробнее как вы закрепили внутреннюю панель, ваш метод крепления ведь предполагает съем при необходимости? спасибо!


Какая у Вас толщина панели?
10 мм, хочу внутреннюю сделать съемной
 

Светлана

Специалист
Команда форума
Светлана Не понял ваш метод крепления , можно еще раз подробнее как вы закрепили внутреннюю панель, ваш метод крепления ведь предполагает съем при необходимости? спасибо!
Простите, не успеваю отвечать быстро.
Сейчас, нарисую. Это никакой не "проверенный мозолями поколений установщиков", просто по месту придумалось, чтобы не морочить голову с длинными саморезами.

Снимок.PNG

Способ разборки легче не стал: чтобы снять внутреннюю панель, придётся демонтировать наружную.
 

Вячеслав

Старожил
Это сильно:), а зачем вам наружная съемная?это вы еще и наружный лист металла сверлили? конечно красиво, все спрятано, но разбирать долго, я наверное просто просверлю насквозь внутреннюю мдфплиту и притяну к уголку, а места входа саморезов прикрою декоративными заглушками..
 

Светлана

Специалист
Команда форума
Это сильно:), а зачем вам наружная съемная?это вы еще и наружный лист металла сверлили? конечно красиво, все спрятано, но разбирать долго, я наверное просто просверлю насквозь внутреннюю мдфплиту и притяну к уголку, а места входа саморезов прикрою декоративными заглушками..
Меня тоже на это уговаривали :-[
 

mmx_4

Специалист
Приемлем ли такой упрощенный вариант вкладного крепления / недо-кармана для случаев, когда готовых конструкций-карманов из гнутого листа нет ?

К уголку в торце двери и к полотну изнутри привариваются 2 прямоугольные полосы металла, длиной чуть больше ширины замка и толщиной 6-8мм (например, по таблице широко доступны 50х6, 50х8, 60х8), в них в местах крепёжных втулок сверлятся отверстия и нарезается резьба, замок со снятой лицевой планкой крепится 2 болтами к уголку и 4 болтами с шайбами к этим пластинам.
 
Последнее редактирование:

Valzi

Инженер
Тогда уж лучше уголками сделать горизонтальное ограждение отсека, а в качестве элементов крепления использовать горизонтально расположенные прутки квадратного сечения: и длина резьбы больше и отверстия под ключ/ручку/цилиндр и т.п. мешать не будут. В качестве бонуса можете рассказывать, что у Вас наисовременнейшая расхваленная всеми стержневая защита :)
 

mmx_4

Специалист
уж лучше уголками сделать горизонтальное ограждение отсека, а в качестве элементов крепления использовать горизонтально расположенные прутки квадратного сечения
Прутки в итоге варятся к чему ? К уголкам, к полотну ?
Гм, длина резьбы будет больше только в случае, если сторона квадратного прутка больше, чем толщина полосы. И тут желательно не выйти за толщину двери , где уголок 45 или 50, а толщина сувальдных замков 28-30мм. Те. отступ от внешнего листа до стенки замка как раз 8...15 мм.
 
Сверху Снизу