• Уважаемые посетители! Форум больше не может существовать в международном формате. Возможность отвечать и создавать новые темы отключена.

Про отмычки и закон (статья на сайте Замок 911)

Светлана

Специалист
Команда форума
нет лицензии на использование СТС
есть лицензия на изготовление, по моему продажу ( под вопросом)
а вот использовать можно работникам мвд,кгб, при проведении оперативно розыскной деятельности
Да-да, совершенно верно.
 

Bragin-911

Специалист
Опасны средства, позволяющие получить негласно информацию о ключе
Света, не надо закон дописывать. Нет в нем такого понятия и не дай Бог шоб было. Работаю т.ч. и самоимпрессами, порой это самый быстрый и эффективный метод, работаю ими в присутствии полиции и НИ РАЗУ мне не задали вопроса о "недозволенном" инструменте.
Закон об СТС нас касается рядом сбоку, проблемы более в произвольном толковании нежели в самом законе.
 

Юрий

Специалист
Все работают,вопрос в том как долго ,если захотят то прижмут,как я понял контроль за этим рано или поздно будет,разрешат работать примитивным инструментом,чёткое понятие стс скорей всего будет с формулировкой то что используют в работе силовые и прочие кому разрешено,а для слесарей будет чёткий список,как я понял из разговора тех кто этим занимается.
 

tagir.dn

Специалист
вспомним тезис ментов - если вы не сидите, это не ваша заслуга, а наша недоработка ( не дай Бог)

просто не было команды фас или какой нибудь , сранный депутатушка, не решит подмять под себя этот сигмент рынка

ни какая организация не будет заниматся лобированием интересов локсмастеров, по причине необходимости ну очень больших денег

и тот кто думает, что если все мастера скинутся, то насобирают необходимые суммы- они заблуждаются по причине человеческого фактора
 

bad.carlito

Специалист
Спасибо за ваши ответы.
Вот некоторая нормативка по теме:
http://kgb.by/ru/prikaz331/
http://kgb.by/ru/post722/

однако, это нормативкой регулируются исключительно вопросы ввоза\вывоза и оборота (приобретения, сбыта)

+ КоАП РБ:
Статья 23.52. Нарушение правил оборота специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации


1. Нарушение правил производства, хранения, продажи и приобретения специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, при наличии специального разрешения (лицензии) -влечет наложение штрафа в размере от сорока до пятидесяти базовых величин.2. Нарушение правил разработки, ввоза в Республику Беларусь и вывоза из Республики Беларусь, а также порядка подтверждения соответствия требованиям технических нормативных правовых актов в области технического нормирования и стандартизации, регистрации и учета специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, -(в ред. Закона Республики Беларусь от 20.07.2006 N 162-З)
влечет наложение штрафа в размере от двадцати до пятидесяти базовых величин с конфискацией специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации.
+ УК РБ
Статья 376. Незаконные изготовление, приобретение либо сбыт средств для негласного получения информации1. Незаконные изготовление или приобретение в целях сбыта либо сбыт специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, -наказываются штрафом, или ограничением свободы на срок до двух лет, или лишением свободы на тот же срок.2. Те же действия, совершенные повторно, либо группой лиц по предварительному сговору, либо должностным лицом с использованием своих служебных полномочий, -наказываются ограничением свободы на срок до четырех лет или лишением свободы на тот же срок.3. Действия, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -наказываются лишением свободы на срок от трех до семи лет.
 

Bragin-911

Специалист
если захотят то прижмут
Это да. В наших странах не закон рулит, а хотелка. Но есть нюанс - даже если сильно захотят, прижать по этому закону можно только на этапе следствия, в зале суда адвокат со скромными способностями развалит обвинение до полной несостоятельности.
 

Artelelecom

Специалист
Это да. В наших странах не закон рулит, а хотелка. Но есть нюанс - даже если сильно захотят, прижать по этому закону можно только на этапе следствия, в зале суда адвокат со скромными способностями развалит обвинение до полной несостоятельности.
Если развалит, то судья даст условный срок, если нет то получишь реальный
 

Bragin-911

Специалист
Если развалит, то судья даст условный срок, если нет то получишь реальный
Если обвинение несостоятельно и судья даст срок, неважно условный или реальный, то судье пистон вставят за незаконный приговор, а сам приговор отменят.
 

tagir.dn

Специалист
шла посылка у коллеги,

пришла на таможню .

а там ее и хлопнули

в посылке инструмент на мультилок

на посылки надпись была locksmith tool

чи по нюху вскрыли

таможенник в сбу отправил, вроде, бумаги

пока что решает, надеюсь, решится все нормально


самое не очень, мы с ним месяц назад повздорили, я говорю, читай кодекс , а он типа нет там ничего про инструмент специфический
я ему и статьи и разъяснения к статьям, а он типа нифига
вроде и нечерноротый:)

- - - Добавлено - - -

а вообще-то, надо как ни будь получить письмо

допустим от производителя лиши

в котором указано ,

что технологически данный инструмент предназначен для использования локсмастерами для открытия дверей в случае утери ключей.

-этим ответом убирается одна из составляющих преступления, а именно что данный инструмент технологически предназначен для не гласного получения информации (НПИ)

(аналогия диктофона в мобильном телефоне, он технологически не предназначен для НПИ)

проблема еще состоит в том , что вопрос к экспертам задается хитро - " можно использовать данный инструмент для НПИ?"

но вопрос можно задать и по другому " изготавливал ли данный инструмент производитель, для негласного получения информации?" , что автоматически обязывает уже сторону обвинения искать ответ на этот вопрос

(аналогия к примеру кухонного ножа) пырнуть можно, но не предназначен


вообще то этот вопрос надо обдумывать и искать пути решения,

а не плыть по течению с мыслю. о решении проблем по мере поступления



и как-то непонятно:

в классификаторе профессий, данная профессия есть ( как гражданская)

а из инструмента разрешенного, только топор, багор, фомка, болгарка, молоток :)
 
Последнее редактирование:
проблема еще состоит в том , что вопрос к экспертам задается хитро - " можно использовать данный инструмент для НПИ"
Правильный ответ - нельзя. Данный инструмент НЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТ негласности.
Просто когда подобные вопросы задают экспертам, требуемый ответ очевиден. Эксперт - человек подневольный.
 

tagir.dn

Специалист
правильно,

можно сказать что данный инструмент может быть использован для негласного проникновения в помещение,

но не для получения информации,

но для таких целей мастер должен быть подкован.
 

Светлана

Специалист
Команда форума
шла посылка у коллеги,
пришла на таможню .
Сталкивалась с пояснениями, правда, касающихся ввоза инструмента. Если инструмент куплен на законных основаниях (согласно законодательству страны, где он приобретён), и есть подтверждающие документы, следует оформлять документы, как для "красного коридора", в которых указать "для личного использования".
Таким образом, инструмент будет приобретён на законных основаниях, и в пределах своей страны Вы его не покупаете, не продаёте, и не разрабатываете.
 

tagir.dn

Специалист
дело в том что они шли как посылка для частного лица, и она попадала под беспошлинный ввоз
 

Bur

Дерзкий укр
Ну как-то с места сдвигается.
На собрании европейской локсмастер федерации был поднят вопрос о " общих правилах" лицензирования. В Европах тоже везде по разному и не ахти как хорошо.
После долгого молчания представители Украинской локсмастер федерации стали делать волны в этом направлении . Мы встречались и обсуждали некоторые моменты.
Это дело таки УЛФ и я не могу за них говорить. Будет съезд и думаю они осветят свои шаги в этом направлении .
 

Seler

Новичок
Все же проблема остается, при вскрытии двери отмычкой - замок ломается.
 

Bragin-911

Специалист
Все же проблема остается, при вскрытии двери отмычкой - замок ломается.
Афигеть :lol: Лет 15 двери отмычками открываю, ще ни разу от этого замки не ломались. Можете пояснить непостижимую глубину мысли?
 

VAT

Специалист
Читал-читал - так и не понял почему отмычки являются средством негласного получения информации..
Если все делается с согласия владельцев имущества?
Ну а скажем зеркальце на телескопической ручке, что в автомагазинах продается - тоже НПИ?
А эндоскоп чтобы в замок поглядеть?
 
Сверху Снизу