• Уважаемые посетители! Форум больше не может существовать в международном формате. Возможность отвечать и создавать новые темы отключена.

Испытания дверей в Киеве

Bragin-911

Специалист
Т.к. задача испытаний максимально имитировать действия воров с использованием именно инструмента воров, то
Вы пригласили мужуков с монтажками, болгарками с дисками, заведомо не достающими ригели энд сЮловиков в камуФФФляжах :good::lol::xox:
Потом Герду, на которую инструмент для чистого вскрытия прям рядом с вами продается не первый год, "попытались выбить" А чего из гранатомета не херакнуть - правдоподобие такое же, зато как красочно :popcorm2:
Игорь, вы не первый год с маниакальным упорством тулите туфту на проффоруме, очевидно в расчете на то, что вам тупо устанут возражать :at_a_loss:
 

Bur

Дерзкий укр
Да пофиг, как он молоток держит.
Это как в порно-классике - зрители же не придираются, что сантехник в начале видео забыл положить уплотнитель с пастой...
Актёры должны смотреть в камеру и выглядеть красиво !
:lol::xox:
Упалпацтол
 

mmx_4

Специалист
испытания в очередной раз показали то, что двери реально сделаны с запасом и не малым. По итогам действий аварийщиков и испытаний и даже действий воров двери сделаны с запасом в 1.5-3 раза.
Кстати, а вкрученные на саморезы замки в "двери 5 класса" Вы испытывали после сервисного обслуживания или до ?
Саморезы, знаете-ли, не очень любят, когда их туда-сюда-обратно.

В случае лаборатории выбрался угол двери и соответственно вырезать надо было только 2 стороны,
Зачем пытаться вырезать кусок двери, да ещё и малой болгаркой, кроме как для хх-видео-эффекта ?
На Вашем форуме один из пользователей подробно описывал устройство проданных ему таких вот "дверей 5 класса", где он после завода переделал пол-двери.

Улучшение, апгрейд BODYGUARD™ ДЗВП 5/2 (2 комплектация)

"И так на данный момент сделано следующее.
1. Крепление замков было само резами. Переделал под винты, благо и сверла и метчики есть. Все винты из нержавейки.
2. Крепление тяги системы краб к замкам то же само резом, переделал, поставил винт и обратную самоконтрящуюся гайку.
3. Нижний ригель системы краба может сам откручиваться, контрил пастой, что бы случайно не открутился.
4. Один из замков был защищен только пластиной которая крепиться на замок"

сертифицированная (tm) дверь, 5го класса, за 2 штуки баксов, панимаишшь (с).
И замок врезан на саморезах.
Там же, про сертифицированный метод крепления болтами,

"у нас в офисной "4ке" через неделю я обнаружил открученную броненакладку цилиндра, при этом она тупо болталась а не просто ослабли винты. Порекомендовал бы ребятам капать фиксатор резьбы на такие вещи."

Скажите, "сертифицированную дверь", где через неделю броненакладка сама открутилась, точно надо резать болгаркой , да ещё и вырезая в ней куски ?
Или томно постукивать молоточком ?
Совсем-совсем нет более простых решений :} ?
 

Борис

Старожил
С болгаркой конечно круто получилось:)):lol:,в приведенном здесь http://dveri.com.ua/forum/index.php?showtopic=31&st=520&p=4139&#entry4139 примере,меня терзают смутные сомнения, что это был крим взлом,хотя конечно всякое бывает. Орудовали воры дебилы и неудачники, если уж шуметь, то тогда большую болгарку с хорошим кругом, а не заниматься рукоблудием.
А Вам зачем было пилить, если ясно было что недостать до регилей?
Что непробовали сверлить каким нибудь хорошим сверлом?
А уж потом, поприкалываться бензорезом. (узнать какой геморой МЧС вы устроите, если надо будет срочно попасть в квартиру.)
 

Светлана

Специалист
Команда форума
А это инструмент жуликов. Корреляции не улавливаю :))
Они кореллируют с методами испытания замков. В EN1627 только требования к применяемым замкам - но не их испытание на вскрытие. Взлом замков - да, потому что есть разница, как скомпоновать систему запирания.
 
Последнее редактирование:

Bur

Дерзкий укр
Хммм...
я прочитал весь материал представленный Игорем . Можно задать сотню вопросов , найти десятки багов или просто " смехулек". Что в принципе как мы и видим раскручивает дальнейшее обсуждение .
Но меня " резануло " иное .
Игорь ставит себя в ряд с Медведевым . Точнее свою работу со статьёй Медведева " Клеймо на броне ".
Имхо статья " клеймо на броне " наиболее удачный труд по логическому пояснению о сертификации. . А у Игоря сори всегда какось " винигрет " . Как мне кажется начало его " испытательной " деятельности было интересное , а затем пошли " повторения -мать учения" но с добавлением какись коментов . Ну типа ... " раскраски " для детей - контуры рисунка есть , а уж мы фламиками поработаем . Картинка по сути остаётся прежней но цвета ( эмоции, сертификаты , люди , поясняющий текст ) иные .
Испытания 1. 2, 3 и так далее идут по одному и тому же плану и я уж честно гря запутался что испытывают и стало неинтересно .
В статье Медведева есть логическая цепь понимания для чего требуется сертификация и вообще статью можно разобрать на " крылатые фразы " . Читая Игоря у меня сори башка начинает трещать от того что мне хотят какусь инфу впарить .
Сорри .

- - - Добавлено - - -

Это означает только безнадежную отсталость методов.
У меня вообще какось дурацкое ощущение , что инфа представленная на форумах больше интересна и лучше изучается кримом чем " испытателями " , производителями и так далее.
 

Anton

Специалист
Посмотреть вложение 25468Посмотреть вложение 25469 А это инструмент жуликов. Корреляции не улавливаю :))
Вы так написали как будто поделками представленными на фото можно вскрыть какую либо нормальную дверь. Моя дверь стоит 2255 руб из которых 1850 это замок, и вот фигнёй с этих фоток и любой подобной моя дверь не откроется. Так же как CISA и Gerda. В самом лучшем случае вы этим может антипикинг вскроете, ито только благодаря (или что то другое из замков Игоря) крайне прямым рукам и большому опыту.
Вроде как в BG нормальные замки стоят, ладно круг комментаторам мал

Кстати, а вкрученные на саморезы замки в "двери 5 класса" Вы испытывали после сервисного обслуживания или до ? Саморезы, знаете-ли, не очень любят, когда их туда-сюда-обратно.На Вашем форуме один из пользователей подробно описывал устройство проданных ему таких вот "дверей 5 класса", где он после завода переделал пол-двери.Улучшение, апгрейд BODYGUARD™ ДЗВП 5/2 (2 комплектация)"И так на данный момент сделано следующее.1. Крепление замков было само резами. Переделал под винты, благо и сверла и метчики есть. Все винты из нержавейки.2. Крепление тяги системы краб к замкам то же само резом, переделал, поставил винт и обратную самоконтрящуюся гайку.
сертифицированная (tm) дверь, 5го класса, за 2 штуки баксов, панимаишшь (с).И замок врезан на саморезах.
Кстати про саморезы. Игорь конечно часто повторяет одни и те же свои рекламные фразочки что часто смотрится не очень, но таки на своём форуме норм ответил на этот вопрос.

BG он как Apple, у каждого прямо манечка найти в нём какой то косяк, а кто хочет тот найдёт, я как преверженец Apple знаю что косяков у них полно, но.. ничего лучше всё равно не придумали ;)
 

Bragin-911

Специалист
Вы так написали как будто поделками представленными на фото можно вскрыть какую либо нормальную дверь. Моя дверь стоит 2255 руб из которых 1850 это замок, и вот фигнёй с этих фоток и любой подобной моя дверь не откроется. Так же как CISA и Gerda.
1. Я показал фото изъятого у жулья инструмента, среди которого нет болгарок и монтажек.
2. То есть сама дверь за 405 руб? :watchful: Она из прессованого кизяка? И вы всерьез считаете это нормальным :at_a_loss:

3. Вы сами чего-нибудь вскрывали или только в ютубе видели?
 

Gustavo

Старожил
Опять простыня рекламы... Со стороны наблюдаю на это и вижу одно - может двери и хорошие, но благодаря всей вот этой рекламе и шоу они очень сильно переоценены. Именно потому я себе взял булат и уже 4 месяца рекламирую их в своем доме. Несколько человек уже присматривались, хз правда, купили ли себе. А главное сервис, в магазине медведь внес предоплату 30%, дверь поставили с временным замком и уже ждут почти 4 месяца пока у меня закончат ремонт и дверь доделают до конца, да покажут мне лично как ей пользоватся и что в ней стоит. Вот этим надо клиента брать, а не ток шоу. Оно понятно, лох не мамонт, лох не вымрет, но все же.
 

dima

Специалист
post-1-1486993790.png
Анекдот про неуловимого Джо знаете?:))
 

dan

Специалист
Игорь, я понимаю, что иногда денег больше чем нужно, но меньше чем хотелось бы, у Вас есть контакты всех аварийщиков Киева и не только, пожалуйста, в следующий раз, позвоните Рубахе, пусть приедут его мастера или он сам на 1 час, такса будет дешевле чем все конторы силовиков, ламеров + лузеры, позвоните мне, если Сашины откажутся " руки марать" пусть хоть посмотрят и советами " достанут" и мы, Вам дверку аккуратненько Вашим инструментом Откроем, без лишнего шума и пыли, по гостам и сертификатам, только личный контакт... Пиар и пост пиар, потом, на Ваше усмотрение, фуршет( независимо от результатов) сразу, я прогнозирую, что в 90 минут с застольем , мы вложимся, на застолье отвожу 60 минут( не люблю быстро обедать), а инфу про взломостойкость...Как сами решите. Наверно будет полезно лично для Вас. С уважением, Денис.

- - - Добавлено - - -

В 30 минут, входит переодевание, зарядка для глаз и пальцев, поиск розетки и удлинителя, пара анекдотов про женщин, длинная история из жизни с юмором, 12 охов после каждого удара молотком и один длинный" пошла родимаяяяяяяя"
 

Bur

Дерзкий укр
у Вас есть контакты всех аварийщиков Киева и не только, пожалуйста, в следующий раз, позвоните Рубахе, пусть приедут его мастера или он сам на 1 час, такса будет дешевле чем все конторы силовиков, ламеров + лузеры, позвоните мне, если Сашины откажутся " руки марать" пусть хоть посмотрят и советами " достанут"

- - -
Дело в том шта...
нам ( мне , моим коллегам ) просто уже стало не интересно .
Давайте рассмотрим испытания с позиции " Зачем? " .
1. Направленность на ознакомление конечного потребителя . Помощь в выборе и бла бла бла
2. Изучение сопротивления определённых узлов двери .
3. Выход на определённый рынок . Ну этот пункт скорее относится к подготовке к испытаниям для не местного рынка и соответственно к определённым условиям как рынка так и сертификации на ином рынке .

Более всего скучен второй пункт . Он в случае с многими дверями " повторяемый " . Так как методы атак прогнозированно - придуманные имхо . Ничего плохого в этом нет , так как двери не бог весть кака сложная конструкция . Испытание " поведения " небольшого количества узлов может дать опыт производителю .
Скучен же этот алгоритм повторяемостью . Ну как мы видим на примере ВМБ . Логически было бы расширение " арсенала " инструмента и главное выводы - какись новые решения по построению узлов двери . Может кто то это заметил в испытаниях ВМБ , а вот у меня впечатления что все идёт по сценарию - мы делаем хорошо и испытания делаем как этому постулату подтверждение .
Имхо не интересно .

Пункт первый и его обсуждение на форумах .., Ну скорее это не просвещение , а ... зависимость . Зависимость от желания , чтобы потенциальный клиент понял . Может даже не как надо понял а понял вообще . Поэтому нужны простые и понятные вещи или скорее понятия .
- отжать, сломать , высверлить , два разных замка - сувальдный ( сейфовый уточняем обязательно ) , цилиндровый ( чегось по ходу придумаем ) , все взависимости от настроения либо открывается , либо только мегачеловеками , либо все сказки , либо открывается только у конкурентов .
В общем и целом это мало все похоже на проф обсуждение либо на ориентирование клиента на правильный выбор .
пункт третий . Не надо думать что все так плохо с производителями дверей как мы видим в интернете . Сейфы и двери испытываются на международные сертификаты . Есть производители , которые проявляют интерес к новым методам открытия , вполне адекватно и нормально общаются со слесарями ( скажем так - откровенно не проталкивая свои лозунги ) . Соответствено появляются определённые интересные дверные конструкции.
в свою очередь такой обмен инфо с производителями дверей также интересен слесарям . Так как быть " статистами " или " свадебными генералами " на испытаниях скучно .

Что меня всегда умиляет
мы слесаря открываем двери сотнями , это наша работа и с ней мы сталкиваемся каждый день и ... тяжело делать умное лицо когда нам рассказывают как " это должно быть " или как " это НА СМОМ деле делают кримы ". У слесарей есть свои форумы иные площадки для общения и разделение на " чёрных " и " белых " мастеров ощеня явно не заметно . Но вот за всю историю этих площадок я ни разу не читал " пацаны где взять лом покрепче " , а вот всяки новинки из инструмента ( назовём его " отмычки ") постоянно востребованы .
Вот поентому и в мозгу возникает парадокс
 

dima

Специалист
Забей на парадокс, (мы все так сделали при прочтении этой темы).
Просто работаем))
Я редко пишу " портянки", за что тебе отдельное спасибо.

- - - Добавлено - - -

Если посчитать количество дверей, открытых за год, и вычесть откровенно слабые, то.. что то мне подсказывает, что двери бодигуард так же были неоднократно вскрыты, но не ворами, и в рабочем режиме.
Ничто из фото выше не было использовано
Ну, а если бы воры из продвинутых захотели.. то опять анегдот про неуловимого Джо.. количество дверей, и желающие поживиться
Думаю, что богатые пользователи ставят Новый Мир и другие подобные, дорогие, красивые, удобные.
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу