• Уважаемые посетители! Форум больше не может существовать в международном формате. Возможность отвечать и создавать новые темы отключена.

Разрыв шаблона. Мифы и легенды о безопасности.

Светлана

Специалист
Команда форума
Надо положить конец деятельности девочек, которые выдают сертификат любому, кто заплатит деньги, надо положить конец деятельности...
Как нехорошо ты сказал, даже цитировать не хочется высказывание о даме... Согласна, что нельзя просто так выдавать сертификаты, и суть только в этом. Пусть будут европейские, российские, китайские бренды... что угодно, лишь бы честно.
 

serj

Специалист
Не поняла про отверстие
При удивительной автономности Кибердог ещё и очень мощный (прочный) замок. Воздействие на соленоид через ключевое "отверстие" - его ахиллесова пята.

имела в виду просто испытания невидимки как замка. По-моему, их фишка в дополнительных действиях по диагностике (определить что это и где оно находится).
Ну найдёте Вы невидимку Меттэм ЭВ ЭМ, а дальше что? Сверление затруднит бронепластина (пусть не на весь корпус, но конкуренты и этим похвастаться не могут), отжим/забивание ригелей затруднить стопор.
 

Светлана

Специалист
Команда форума
Воздействие на соленоид через ключевое "отверстие" - его ахиллесова пята.
Разве через ключевое отверстие к нему можно добраться?
По фотографиям создалось впечатление, что через ключевое отверстие не нему никак не добраться.
Ну найдёте Вы невидимку Меттэм ЭВ ЭМ, а дальше что? Сверление затруднит бронепластина (пусть не на весь корпус, но конкуренты и этим похвастаться не могут), отжим/забивание ригелей затруднить стопор.
Не знаю конструкцию замка, не могу сказать.
 

АСП

Специалист
Разве через ключевое отверстие к нему можно добраться?
По фотографиям создалось впечатление, что через ключевое отверстие не нему никак не добраться.
Таки герои его "опробовали". Герой - член МАСОДА. Пусть сам расскажет...
 

Светлана

Специалист
Команда форума
Таки герои его "опробовали". Герой - член МАСОДА. Пусть сам расскажет...
Испытывал как раз Александр Сторожев, но при идеологической поддержке Дмитрия. Бампинг, насколько известно, они не применяли )).
 

Bragin-911

Специалист
Последнее редактирование модератором:

Kvartirant

Специалист

Fobos

Старожил
горы ригелей - маркетинг
Вот тоже не совсем понял, то есть если взять замок с 4мя ригелями, отпилить средние 2, оставить крайние 2, взломостойкость не уменьшится чтоли? а разве при отжиме не возрастает риск что 2 ригеля не выдержат и отломаются?
 

Kvartirant

Специалист
Вот тоже не совсем понял,
"Характерным отличием изделий серии «Гарант» является наличие 15-ти подвижных точек запирания", - пишет один из продавцов Торэкса.
"Стальная дверь ЭЛЬБОР модели ЛЮКС имеет 20 точек запирания!", - написано в буклете дилера одноименного производителя.
Еще можно поискать распальцованные ригелями Форпосты и прочие Романио.
Ок, отлично. В моем Немане почти в два раза меньше точек запирания, чем в Люксе Эльбора. А степень их взломоустойчивость даже как-то сравнивать неудобно.
 

Fobos

Старожил
Получается главное чтобы ригели в разных точках двери были достаточно по одному, а когда ригели почти вплотную друг к другу это всё равно что один ригель?
 

Kvartirant

Специалист
Получается главное чтобы ригели в разных точках двери были достаточно по одному, а когда ригели почти вплотную друг к другу это всё равно что один ригель?
Успех не в этой формуле совсем.

Fobos, простите, если грубовато будет, но спрошу: что главное в самолете - крылья или хвост?

На фотке ригели вывернулись потому, что несовершенные замки были просто приставлены к двери с непродуманной экономичной конструкцией. Ее надо было только потянуть на себя посильнее и все.

Я чуть было не купил такую дверь. Мне в нее запросто бы поставили сувальдную Чизу с пиновым цилиндром и редукторную с пластиной, накладкой и топовым чизовским ЦМС мне даже были готовы поставить двухсистемник и еще верхний замок. Бюджет запорных устройств был бы в два раза выше, чем сейчас в Немане, а проку было бы от него - пшик. Потому что дверь была бы пустой внутри.

Дверь должна быть не понтовой, дверь должна быть правильной. Дверь это не то, что надо девочкам показывать, смотрите, мол, как у меня 20 ригелей разом эрегируются, или подкатывать к ним на феррари своего двадцатитысячного ЦМС. Дверь это продуманное инженерно и конструкторски изделие, которое направлено на выполнение определенных защитных функций. Ограниченного круга, если она 1-го класса или более широкого, если класс выше.

Сперва дверь это - конструкция. Конструкция обеспечивает жесткость при умеренном весе, конструкция же обеспечивает возможность правильной установки запорных устройств и комплекса их защит. Даже потребительские качества зависят от конструкции. Еще важны материалы, дверь не может быть сделана из фольги. Потом уже дело за замками, их компоновкой, подбором и расширением их запорного потенциала при помощи дополнительных тяг или девиаторов, которые в хорошей двери тоже обязаны быть защищены. И вот когда все это выстрадано, тогда можно отправить дверь на испытание, где въедливые специалисты достанут свои секундомеры и будут цепко и методично жалить эту дверь в самые уязвимые места, хоть отмычками, хоть резаком, хоть болгаркой. А потом прозвенит звонок, отмеряющий контрольное время и все отступят. И когда рассеется дым и осядет пыль, и все увидят, что изуродованная она все еще стоит и не пускает никого, будто бы к своему будущему хозяину, тогда станет понятно - работа сделана верно.

Fobos, где-то вот там главное находится. А ригели их расположение и число, это все частности, которые имеют значение лишь при условии соблюдения правил приличия на всех этапах производства двери.
 
Последнее редактирование:

Лаура

Специалист
Kvartirant, Вы супер! Верно, кратко и доходчиво, впрочем как всегда:10-points:. У нас есть дверники, которые так и заявляют: "дверь, невскрываемая отмычками" - заряжают самыми супер-пупер замками, цена - космос, дверь - пшик; люди ведутся, со временем случаются проблемы, их решение стоит недешево.
 

Kvartirant

Специалист
"дверь, невскрываемая отмычками"
И ведь не придраться :)
оффтоп
 

Павлов В.Б.

Специалист
Очень радует, что среди партнёров МАСОД есть такие реальные люди, как вы, Квартирант. И дело не в том, что это заказчик Немана. Приятно, что мы работаем вместе, изучаем, познаём великое множество дверей и замков на нашем рынке. На мой взгляд, очень важно, что мы преодолели вековые противоречия и начали объединяться, работать вместе, не ссорясь, не бодаясь как лоси во время гона. Если бы мне лет 7 назад сказали, что меня, как представителя международной организации, пригласит Гардиан (Тиара) на свой юбилей, мало того, позволит рассуждать о нашем мнении о требованиях производителей дверей к замкам...Я бы просто в это не поверил. А сегодня пришло время. Мне хотелось бы услышать мнение членов МАСОД о замках, их защитных свойствах. Считаю, что я должен на семинаре высказать наше общее мнение. Помогите.
 
Сверху Снизу